Тепловой вихревой генератор - как альтернативный источник тепла.
Re:Re:
Спасибо за замечание. Глаза вечером слипаются и нет времени проверить, что пишу.Code
Любитель
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 20:28
Репутация: 3
Пожалуйста работайте у меня редактором, за долю малую... Только никуда не уходите.
В Гугле нет предложения услуг: трубочиста, ассанизатора, доставка дров в деревню...Code » Вчера, 12:00
К.В. писал(а):
30.декабря "Code" обсмеял название "конденсаторные котлы"
Еще я обсмею "вкусное кофе" и прочий новояз.
Гугл говорит так:...
Но это еще не значит, что 80% населения РФ не использует их услуги. В стране 3 млн пользователей интернета, а население более 140 млн. Найдите более авторитетный источник для аргументов. Я давал ссылку на ГОСТ. А это документ официальный, в отличии от Гуглов.
То, что вчера было новояз, завтра может быть внесено в норму русского языка. Примеров в истории предостаточно (в конце прошлого года был очередной).
Господа. Это форум технический или о правописании?
-
Boris Blade
- Претендент
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: 12 янв 2010, 22:27
- Репутация: 0
- Откуда: Southern Urals
Valeriy писал(а):мне кажется эти придирки не в тему.
А пригласите аффтора в городок, на правах модератора. И он будет доволен, расширяя аудиторию, и Вы помодерируете.
Быть может, нового академика Лысенко вырастите
"Несогласные шли мишенями в тир,
Для любого была готова стенка.
Нас учил изменять окружающий мир
Академик — товарищ Трофим Лысенко."
(c) "Машина времени"
Ему там Касс объяснит правила правописания 
-
Kokoshino
- Профи
- Сообщения: 609
- Зарегистрирован: 07 июл 2009, 13:20
- Репутация: 14
- Откуда: Новосибирск
Мля-а-а...
У конденсационных котлов КПД не больше 100%, а на самом деле не больше 98-99% (сам видел). ПРосто весь вопрос в том что у неконденсационных котлов КПД не 92-94%, а реально 81-82%. Поскольку при расчетах нужно брать высшую теплоту сгорания топлива в обоих случаях, тогда все встает на свои места.
И именно конденсационные, от слова "конденсат", а не "конденсатор", хотя эти слова имеют разное значение, произошли они от одного латинского и означают уплотнять, сгущать. Но при этом уплотняют и сгущают совершенно разные вещи, в одном случяае электричкий заряд, а вдругом воду...
ПРо вихревые генераторы уже слушать противно, на SHK просил показать, не показали, тока словесный понос несли какойто, про то как космичесмкие корабли бороздят просторы большого театра...
Хренлитут думать, при преобразовании элеткроэнергии в любую другую (даже при элементарной транспортировке э/э) будут потери в виде тепла.
По поводу отопления, дайте нам показаня электросчетчика, расход теплоносителя и дельту по температуре.
И еще, по поводу того что там установка 200 кВт отапливала там что-то там, при снижении температуры потребление тоже не меняется... Конешно не меняется, 200 кВт было мало для такого помещения, поэтому они как рботали на максимуме так и работают, а тепла не хватаит. По этому поводу был забавный случай, поставили новое тепловое оборудование на котельыне, а оно поломалось, короче пока оно не работало, тепла выдавали немнго меньше, короче по итогам зимы посчитали и оказалось что съкономили 20% энергоресурсов... Ура товарищи, мы поставили правильно оборудование... Короче, хочешь съкономить, убавь температуру в помещениях на пару-тройку градусов.
И самое главно верить... Верить в то что есть волшебные устройства, которые способны делать то, что другим только снилось.
В автомобильном мире это все уже прошли давно: магнитная обрабьотка топлива, турбозавихрители под карбюратор, насадки на глушитель с турбинками (ваще зачот уверовашим в их полезность
), тефлоновыые присадки в масло, снижающие токсичность и дающие 10-20% мощности (охереть просто!!!), полированные олпаки на колеса, спойлеры на все места и т.д. и т.п....
Люди одумайтесь и прекатите обманывать других людей, а если вы считаете что не обманываете, то скорее всего вы стали заложником обмана, других людей.
У конденсационных котлов КПД не больше 100%, а на самом деле не больше 98-99% (сам видел). ПРосто весь вопрос в том что у неконденсационных котлов КПД не 92-94%, а реально 81-82%. Поскольку при расчетах нужно брать высшую теплоту сгорания топлива в обоих случаях, тогда все встает на свои места.
И именно конденсационные, от слова "конденсат", а не "конденсатор", хотя эти слова имеют разное значение, произошли они от одного латинского и означают уплотнять, сгущать. Но при этом уплотняют и сгущают совершенно разные вещи, в одном случяае электричкий заряд, а вдругом воду...
ПРо вихревые генераторы уже слушать противно, на SHK просил показать, не показали, тока словесный понос несли какойто, про то как космичесмкие корабли бороздят просторы большого театра...
Хренлитут думать, при преобразовании элеткроэнергии в любую другую (даже при элементарной транспортировке э/э) будут потери в виде тепла.
По поводу отопления, дайте нам показаня электросчетчика, расход теплоносителя и дельту по температуре.
И еще, по поводу того что там установка 200 кВт отапливала там что-то там, при снижении температуры потребление тоже не меняется... Конешно не меняется, 200 кВт было мало для такого помещения, поэтому они как рботали на максимуме так и работают, а тепла не хватаит. По этому поводу был забавный случай, поставили новое тепловое оборудование на котельыне, а оно поломалось, короче пока оно не работало, тепла выдавали немнго меньше, короче по итогам зимы посчитали и оказалось что съкономили 20% энергоресурсов... Ура товарищи, мы поставили правильно оборудование... Короче, хочешь съкономить, убавь температуру в помещениях на пару-тройку градусов.
И самое главно верить... Верить в то что есть волшебные устройства, которые способны делать то, что другим только снилось.
В автомобильном мире это все уже прошли давно: магнитная обрабьотка топлива, турбозавихрители под карбюратор, насадки на глушитель с турбинками (ваще зачот уверовашим в их полезность
), тефлоновыые присадки в масло, снижающие токсичность и дающие 10-20% мощности (охереть просто!!!), полированные олпаки на колеса, спойлеры на все места и т.д. и т.п....Люди одумайтесь и прекатите обманывать других людей, а если вы считаете что не обманываете, то скорее всего вы стали заложником обмана, других людей.
Еще одна правда о тепловых генераторах.
В апрельском номере журнала за 2009 год, стр. 40-42, была опубликована статья коллектива авторов «Вся правда о тепловых генераторах». Уже сам заголовок статьи вызывает желание возразить авторам. Правда субъективна, сколько людей, столько и правд. Объективна только истина, но, к сожалению, она практически не достижима. Поэтому утверждение, что в статье была изложена вся правда, с нашей точки зрения, сильно преувеличено. Не претендуя на объективность, предлагаем читателям свою «правду о тепловых генераторах».
Как и авторы статьи, мы также считаем, что автономное отопление во многих случаях более эффективно, чем централизованное, а в ряде случаев оно просто безальтернативно. В статье не было проведено сравнения затрат на отопление с газовыми котлами. Мы также опустим этот вопрос, отметим только, что строительство газовой котельной мощностью 200 кВт. обходится более чем в 10 млн. рублей и требует не менее полутора лет только на получение разрешительной документации. Монтаж теплового пункта на базе теплогенераторов обойдется на порядок дешевле и займет значительно меньшее время. Кроме этого, в ряде регионов получить лимиты на электроэнергию значительно проще и дешевле, чем лимиты на газ. Мы также согласны с авторами статьи, что ТЭНы имеют массу недостатков, в первую очередь их быстрое покрытие накипью и вследствие этого быстрый выход из строя.
Так как аудиторию журнала больше интересует технико-экономические показатели и эксплуатационные преимущества применения конкретного вида оборудования, а не дискуссии по теоретическим вопросам, на анализе гипотезы выделения тепла, изложенной в статье, мы останавливаться не будем. Однако заметим, что нам известно еще не менее десятка гипотез. Гипотеза становится теорией только тогда, когда есть математические методы расчета конструкции. В настоящее время нам такие методы не известны.
«Вихревые» («кавитационные») теплогенераторы относятся к устройствам для получения тепла, «образующегося иначе, чем в результате сгорания топлива». Это автономные, высокоэффективные, энергосберегающие экологически безопасные устройства отопления, теплоснабжения и ГВС. В анализируемой статье сравниваются теплогенераторы двух типов: на основе «вихревой трубы» и роторные. Авторы производят теплогенераторы на основе «вихревой трубы», поэтому они подчеркивают достоинства данного типа теплогенераторов, и преувеличивают недостатки роторных теплогенераторов. Мы не согласны с аргументами авторов и предлагаем иной взгляд на эту проблему.
Первый патент РФ на «вихревую трубу» RU 2045715 получил 10.10.95 г. Потапов Ю.С. Схема этого теплогенератора приведена на рисунке 1. При включении в работу консольного насоса (на рисунке не показан) жидкость через инжекционный патрубок 12 под давлением 4-6 атмосфер попадает в циклонную часть корпуса ускоритель движения жидкости 1, имеющий по контуру вид спирали. Здесь происходит приращение механической энергии жидкости, и она попадает в цилиндрическую часть корпуса 2. Входное отверстие 13 инжекционного патрубка 12, выполненное по форме параллелограмма, увеличивает силу трения потока по стенкам циклона и способствует осевому закручиванию потока. Диаметр цилиндрической части корпуса 2 значительно больше диаметра входного отверстия 13 инжекционного патрубка 12. В этой части корпуса происходит резкое изменение давления жидкости, которое в соответствии с общеизвестными законами термодинамики приводит к изменению температуры среды. Уже частично нагретая жидкость еще с запасом кинетической энергии попадает в тормозное устройство 3, где падает ее скорость и изменяется давление, что соответственно приводит к дальнейшему повышению температуры жидкости. На выходе из тормозного устройства 3 корпуса теплогенератора жидкость проходит через выходное отверстие 7 донной части 6 корпуса. Ввиду того, что диаметр выходного отверстия дна в несколько раз меньше диаметра корпуса 2 и меньше диаметра перепускного патрубка 9, вновь изменяется кинетическая энергия жидкости, что способствует повышению эффективности нагрева. В случае закупорки выходного отверстия 7 или скачков гидравлического давления в системе, жидкость направляется в перепускной патрубок 9 и попадает в подающую магистраль 14 и теплообменники 16 через выходной патрубок 8. Дополнительное тормозное устройство 10, установленное в перепускном патрубке 9, способствует повышению эффективности нагрева жидкости.
Теплогенераторы конструкции Ю.С. Потапова - ЮСМАР были первыми серийно выпускаемыми и внедренными в эксплуатацию. Кроме ЮСМАР малыми сериями изготавливались и поставлялись потребителям теплогенераторы: Палевича А.Ф. (патент RU 2129689 от 06.04.98 г.), Мустафаева Р.И. (патент RU 2132517 от 27.06.99 г.), Калиниченко А.Б. (патент RU 2223452 от 10.02.04 г.) и близкий по конструкции инжекторный термогенератор Курносова Н.Е (патент RU 2177591 от 27.12.01 г.), где для ускорения жидкости вместо циклона используется тангенциальное сопло. В настоящее время нам известно 32 патента на «вихревые трубы» и 18 патентов на инжекторные/эжекторные теплогенераторы.
Подробно конструкция теплогенератора ЮСМАР была описана в книге Л.П. Фоминского «Роторные генераторы дарового тепла. Сделай сам». Основное достоинство «вихревых труб» - простота конструкции, что позволяет изготовить такие генераторы в гаражах. И многие умельцы, прочитав книгу, стали их изготавливать как для собственных нужд, так и для продажи. Качество производства было крайне низким, теплогенераторы быстро ломались, и это дискредитировало саму идею.
Наша организация имеет опыт монтажа и обслуживание серийных теплогенераторов на основе «вихревой трубы». Приобретенный опыт позволил выявить следующие общие особенности конструкций:
1. Теплогенераторы на основе «вихревой трубы» выпускались в ограниченном диапазоне мощностей от 2,2 до 55 кВт. При увеличении мощности значительно увеличиваются геометрические размеры «вихревой трубы». Для обеспечения компактности теплогенераторов на один насос устанавливаются от двух до шести труб.
2. Применяемые в теплогенераторах насосы марки «КМ» имеют широкий разброс значений подачи и напора, поэтому каждый теплогенератор необходимо настраивать индивидуально. В процессе эксплуатации настройку периодически необходимо повторять. При этом универсальной методики настройки нет. Успешность настройки зависит от квалификации настройщика, а она приобретается длительным опытом.
3. Выпускаемые нашей промышленностью насосы типа «КМ» отличаются крайне низким качеством. Они постоянно ломаются, а претензии клиенты предъявляют производителям теплогенераторов.
4. Насосы имеют низкий КПД 0,52-0,80, что снижает КПД всего теплогенератора до значений 0,96-0,99. Подбор мощности теплогенератора производится из расчета 1 кВт электрической мощности на 10 кв.м. площади обогреваемого помещения, а это соответствует теплопроизводительности других видов нагревательных устройств.
Вышеперечисленные особенности заставили нас отказаться от применения «вихревых труб» и перейти на разработку и производство теплогенераторов роторного типа. В этом решении мы были не одиноки, так же поступили многие другие разработчики и производители.
В апрельском номере журнала за 2009 год, стр. 40-42, была опубликована статья коллектива авторов «Вся правда о тепловых генераторах». Уже сам заголовок статьи вызывает желание возразить авторам. Правда субъективна, сколько людей, столько и правд. Объективна только истина, но, к сожалению, она практически не достижима. Поэтому утверждение, что в статье была изложена вся правда, с нашей точки зрения, сильно преувеличено. Не претендуя на объективность, предлагаем читателям свою «правду о тепловых генераторах».
Как и авторы статьи, мы также считаем, что автономное отопление во многих случаях более эффективно, чем централизованное, а в ряде случаев оно просто безальтернативно. В статье не было проведено сравнения затрат на отопление с газовыми котлами. Мы также опустим этот вопрос, отметим только, что строительство газовой котельной мощностью 200 кВт. обходится более чем в 10 млн. рублей и требует не менее полутора лет только на получение разрешительной документации. Монтаж теплового пункта на базе теплогенераторов обойдется на порядок дешевле и займет значительно меньшее время. Кроме этого, в ряде регионов получить лимиты на электроэнергию значительно проще и дешевле, чем лимиты на газ. Мы также согласны с авторами статьи, что ТЭНы имеют массу недостатков, в первую очередь их быстрое покрытие накипью и вследствие этого быстрый выход из строя.
Так как аудиторию журнала больше интересует технико-экономические показатели и эксплуатационные преимущества применения конкретного вида оборудования, а не дискуссии по теоретическим вопросам, на анализе гипотезы выделения тепла, изложенной в статье, мы останавливаться не будем. Однако заметим, что нам известно еще не менее десятка гипотез. Гипотеза становится теорией только тогда, когда есть математические методы расчета конструкции. В настоящее время нам такие методы не известны.
«Вихревые» («кавитационные») теплогенераторы относятся к устройствам для получения тепла, «образующегося иначе, чем в результате сгорания топлива». Это автономные, высокоэффективные, энергосберегающие экологически безопасные устройства отопления, теплоснабжения и ГВС. В анализируемой статье сравниваются теплогенераторы двух типов: на основе «вихревой трубы» и роторные. Авторы производят теплогенераторы на основе «вихревой трубы», поэтому они подчеркивают достоинства данного типа теплогенераторов, и преувеличивают недостатки роторных теплогенераторов. Мы не согласны с аргументами авторов и предлагаем иной взгляд на эту проблему.
Первый патент РФ на «вихревую трубу» RU 2045715 получил 10.10.95 г. Потапов Ю.С. Схема этого теплогенератора приведена на рисунке 1. При включении в работу консольного насоса (на рисунке не показан) жидкость через инжекционный патрубок 12 под давлением 4-6 атмосфер попадает в циклонную часть корпуса ускоритель движения жидкости 1, имеющий по контуру вид спирали. Здесь происходит приращение механической энергии жидкости, и она попадает в цилиндрическую часть корпуса 2. Входное отверстие 13 инжекционного патрубка 12, выполненное по форме параллелограмма, увеличивает силу трения потока по стенкам циклона и способствует осевому закручиванию потока. Диаметр цилиндрической части корпуса 2 значительно больше диаметра входного отверстия 13 инжекционного патрубка 12. В этой части корпуса происходит резкое изменение давления жидкости, которое в соответствии с общеизвестными законами термодинамики приводит к изменению температуры среды. Уже частично нагретая жидкость еще с запасом кинетической энергии попадает в тормозное устройство 3, где падает ее скорость и изменяется давление, что соответственно приводит к дальнейшему повышению температуры жидкости. На выходе из тормозного устройства 3 корпуса теплогенератора жидкость проходит через выходное отверстие 7 донной части 6 корпуса. Ввиду того, что диаметр выходного отверстия дна в несколько раз меньше диаметра корпуса 2 и меньше диаметра перепускного патрубка 9, вновь изменяется кинетическая энергия жидкости, что способствует повышению эффективности нагрева. В случае закупорки выходного отверстия 7 или скачков гидравлического давления в системе, жидкость направляется в перепускной патрубок 9 и попадает в подающую магистраль 14 и теплообменники 16 через выходной патрубок 8. Дополнительное тормозное устройство 10, установленное в перепускном патрубке 9, способствует повышению эффективности нагрева жидкости.
Теплогенераторы конструкции Ю.С. Потапова - ЮСМАР были первыми серийно выпускаемыми и внедренными в эксплуатацию. Кроме ЮСМАР малыми сериями изготавливались и поставлялись потребителям теплогенераторы: Палевича А.Ф. (патент RU 2129689 от 06.04.98 г.), Мустафаева Р.И. (патент RU 2132517 от 27.06.99 г.), Калиниченко А.Б. (патент RU 2223452 от 10.02.04 г.) и близкий по конструкции инжекторный термогенератор Курносова Н.Е (патент RU 2177591 от 27.12.01 г.), где для ускорения жидкости вместо циклона используется тангенциальное сопло. В настоящее время нам известно 32 патента на «вихревые трубы» и 18 патентов на инжекторные/эжекторные теплогенераторы.
Подробно конструкция теплогенератора ЮСМАР была описана в книге Л.П. Фоминского «Роторные генераторы дарового тепла. Сделай сам». Основное достоинство «вихревых труб» - простота конструкции, что позволяет изготовить такие генераторы в гаражах. И многие умельцы, прочитав книгу, стали их изготавливать как для собственных нужд, так и для продажи. Качество производства было крайне низким, теплогенераторы быстро ломались, и это дискредитировало саму идею.
Наша организация имеет опыт монтажа и обслуживание серийных теплогенераторов на основе «вихревой трубы». Приобретенный опыт позволил выявить следующие общие особенности конструкций:
1. Теплогенераторы на основе «вихревой трубы» выпускались в ограниченном диапазоне мощностей от 2,2 до 55 кВт. При увеличении мощности значительно увеличиваются геометрические размеры «вихревой трубы». Для обеспечения компактности теплогенераторов на один насос устанавливаются от двух до шести труб.
2. Применяемые в теплогенераторах насосы марки «КМ» имеют широкий разброс значений подачи и напора, поэтому каждый теплогенератор необходимо настраивать индивидуально. В процессе эксплуатации настройку периодически необходимо повторять. При этом универсальной методики настройки нет. Успешность настройки зависит от квалификации настройщика, а она приобретается длительным опытом.
3. Выпускаемые нашей промышленностью насосы типа «КМ» отличаются крайне низким качеством. Они постоянно ломаются, а претензии клиенты предъявляют производителям теплогенераторов.
4. Насосы имеют низкий КПД 0,52-0,80, что снижает КПД всего теплогенератора до значений 0,96-0,99. Подбор мощности теплогенератора производится из расчета 1 кВт электрической мощности на 10 кв.м. площади обогреваемого помещения, а это соответствует теплопроизводительности других видов нагревательных устройств.
Вышеперечисленные особенности заставили нас отказаться от применения «вихревых труб» и перейти на разработку и производство теплогенераторов роторного типа. В этом решении мы были не одиноки, так же поступили многие другие разработчики и производители.
фото вихревого теплогенератора
фото теплового узла в г.Домодедово, МО, работает с 2004г.
вихревой тепловой генератор
Вот как быстро меняется погода на форуме. Прямо как за окном. Потеплело и "Для актива и пассива нет причин для негатива". На фото прекрасно видно, чем отличается данный вихревой теплогенератор ВТГ-55 от всего того, что "лобают" в гаражах и подвалах наши умельцы-"Кулибины".
вихревой тепловой генератор (ВТГ)
Александров Е.Б и Кругляков Э.П. современные инквизиторы:
Что вы думаете о фактах изложенных в бюллетене 6/2009 «В защиту науки». Комиссия по борьбе с лженаукой считает ваши работы лженаучными.
Ответ:
Как можно считать «лженаучной» работу инженеров? Мы никогда и нигде не заявляли о научной деятельности нашего предприятия. С таким же успехом можно назвать «лженаучным» труд пахаря и пекаря. Они тоже не знают научную сторону своего труда. А просто стараются делать его хорошо. Лучше чем Влад Жигалов про это невозможно написать. Ссылка на статью В.Жигалова. _http://www.airclima.ru/books/Rassled.doc или _http://second-physics.ru/node/19 . Здесь подробно описаны подвиги одного из авторов пасквиля и участника ТВ-программы Александрова Е.Б., члена комиссии по борьбе с лженаукой при Президиуме РАН, ярого помощника Эдуарда Круглякова.
Мы отправили материалы этого расследования членам комиссии, но не получили и слова в ответ, заметьте НИ ОТ ОДНОГО ЧЛЕНА комиссии!! Почему? Потому что в этих расследованиях отражена правда, подкрепленная убойными документами. И им нечего возразить против этого.
Что говорит Википедия: _http://ru.wikipedia.org/wiki/ Обсуждение:Комиссия_по_борьбе_с_лженаукой
(см. раздел Ложные утверждения в Бюллетенях Комиссии)
-
Sid
- Профи
- Сообщения: 673
- Зарегистрирован: 11 янв 2007, 09:11
- Репутация: 1
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
Посмеялся, спасибо.К.В. писал(а):Мы также опустим этот вопрос, отметим только, что строительство газовой котельной мощностью 200 кВт. обходится более чем в 10 млн. рублей и требует не менее полутора лет только на получение разрешительной документации.
Мы 2.5 мВт как то уложили в 7 миллионов, а вы 200 кВт делайте за 10, неплохо так.
Готовы делать для вас 200 кВт за 5 миллионов, представьте какой у вас навар будет
Зы. Общаться самому с собой наверно необычайно интересно
-
задержка поставки!
- Профи
- Сообщения: 725
- Зарегистрирован: 17 авг 2006, 15:55
- Репутация: 6
- Откуда: Мск
вихревой тепловой генератор (ВТГ)
Сертифицированное серийно выпускаемое оборудование для отопление и горячего водоснабжения.
Применяется для автономного отопления зданий.
Высокоэффективное, энергосберегающее, взрыво-пожаробезопасное, экологически чистое оборудование.
Война против холодного ядерного синтеза
http://rutube.ru/tracks/2375895.html
Тяжелый Уотергейт - Война против холодного ядерного синтеза. Энергия. Без нее мировая экономика обрушится. Все кровавые войны войны в ХХ веке велись за полезные ископаемые. А что если бы мы узнали новый альтернативный экологически чистый, возобновляемый источник энергии, испытанный в лабораториях и освещенный в научной прессе, который в то же время продолжают игнорировать официальные власти и подвергать цензуре мировые авторитетные СМИ. Вода. Она разбивается о крутые скалы. В воде живут миллионы организмов, и именно из нее состоит на 60% тело человека. Более 2/3 нашей планеты покрыто этим веществом, поддерживающим жизнь. Но до сегодняшнего дня многие свойства воды остаются загадкой. Около столетия назад Жюль Верн написал свои пророческие слова: «Я верю, что когда-то человечество возьмет на службу воду в качестве топлива, что водород и кислород, из которых она состоит, вместе или по отдельности, послужат неиссякаемым источником тепла и света». 23 марта 1989 года заставило вспомнить уже современное общество пророчество Жюль Верна о том, что грядет мир, приводимый в движение водой. Два выдающихся химика, доктор Мартин Флейшман и Стенли Понз объявили миру об обнаружении реакции подобной ядерной, которая может превратить воду в новое мощное топливо. Открытие стало известным как «холодный ядерный синтез», поскольку, по их словам, она выделяет энергию ядерного синтеза, как, скажем солнце, но при этом без выделения смертельной радиации.
