Тема: Пеллеты из рисовой шелухи

Биоэнергия, Солнечная энергия, Ветряная энергия, Гидроэнергия, Геотермальная энергия и т.д.

Сообщение oleg.dmitrievic » 16 мар 2016, 21:49

Никакая. точка росы это не постоянное значение.
Формула для приблизительного расчёта точки росы T_p в градусах Цельсия (только для положительных температур):


T_p = \frac {b\ \gamma(T,RH)} {a - \gamma(T,RH)},
где

a = 17,27,
b = 237,7 °C,

\gamma(T,RH) = \frac {a\ T} {b+T} + \ln RH
,
T = температура в градусах Цельсия,
RH = относительная влажность в объёмных долях (0 < RH < 1,0).
Формула обладает погрешностью ±0,4 °C в следующем диапазоне значений:

0 °C < T < 60 °C
0,01 < RH < 1,00
0 °C < T_p < 50 °C
Существует более простая формула для приблизительного расчёта, дающая погрешность ±1,0 °C при относительной влажности в объёмных долях более 0,5:


источник - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0 ... 0.BB.D1.8B
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9002
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Откуда: Чехов МО

Сообщение fredisk » 16 мар 2016, 21:56

Так вот по своим формулам и посчитайте,есть конденсат или нет.Только не забудьте,что воздух горелка берет из помещения,например с влажностью 50-60% В строительстве согласно СП 50.13330.2012 п. Б.24 точка росы — температура, при которой начинается образование конденсата в воздухе с определенной температурой и относительной влажностью[2].
fredisk
Профи
Профи
 
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 20 июл 2009, 19:01
Откуда: литва

Сообщение oleg.dmitrievic » 16 мар 2016, 22:25

только вот горелка воздух не с санузла берет, а с приточки. Но вообще, то что я написал взято с паспорта котла.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9002
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Откуда: Чехов МО

Сообщение fredisk » 16 мар 2016, 22:32

50-60% нормальная влажность для жилого помещения,в приточке бывает влажность и поболее.
fredisk
Профи
Профи
 
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 20 июл 2009, 19:01
Откуда: литва

Сообщение oleg.dmitrievic » 16 мар 2016, 22:52

пеллетные котлы не ставят в жилых помещениях.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9002
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Откуда: Чехов МО

Сообщение fredisk » 16 мар 2016, 22:57

oleg.dmitrievic писал(а):
Непрочитанное сообщение oleg.dmitrievic » 3 минуты назад
пеллетные котлы не ставят в жилых помещениях.

Да-ну?В подвале влажность поболее будет.Зная вашу упертость предлагаю окончить спор и перейти к шелухе из риса.
fredisk
Профи
Профи
 
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 20 июл 2009, 19:01
Откуда: литва

Сообщение oleg.dmitrievic » 16 мар 2016, 23:06

МНе кажется я понимаю в чем твое заблуждение.
смотри. зимой влажность воздуха на улице высокая, но эта влажность называется относительной. пусть она будет 90% смотрим в таблицу. и выводим что при таких условиях при -20 на улице, в кубе воздуха содержится всего 1.08 грамм воды. Это называется уже не относительная влажность воздуха, а абсолютная, она измеряется не в процентах, а в граммах на куб.
Когда этот воздух с влажностью в 90% влетает в котельную, то он нагревается до требуемых для работы котла 18-20 градусах. (недаром ведь этот параметр прописан в паспорте котла? )
так вот. при абсолютной влажности в 1.08 грамм на куб воздуха относительная влажность при нагреве оного падает до 5% и вот теперь уже воздух с относительной влажностью всего в пять процентов мы закидываем в в котел.
естевственно, что при других условиях относительная влажность изменится. и при допустим нуле за бортом и 90% влажности, при нагреве воздуха до 20 градусов относительная влажность оного опустится всего до 20%

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Re:
fredisk писал(а):
oleg.dmitrievic писал(а):
Непрочитанное сообщение oleg.dmitrievic » 3 минуты назад
пеллетные котлы не ставят в жилых помещениях.

Да-ну?В подвале влажность поболее будет.Зная вашу упертость предлагаю окончить спор и перейти к шелухе из риса.

Ну упертость да, есть у меня такое свойство. Но я ведь не настаиваю а обосновываю. и меня реально интересует мнение оппонента. вдруг я в чем то не прав?

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
кстати да, почемуто у меня немного другие данные по нормам влажности
Таблица нормальной влажности:
20-30% и ниже — очень низкая;
30-40% — низкая;
40-55% — оптимальная;
55-65% — повышенная;
65-75% — высокая;
75% и выше — очень высокая.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9002
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Откуда: Чехов МО

Сообщение Вашновосел » 16 мар 2016, 23:14

oleg.dmitrievic
Я бы еще подумал о том, что роса может выпасть уже внутри котельной т.к. с улицы воздух попадает в теплое помещение котельной, проходя точку росы. :roll:
Вашновосел
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 19 дек 2015, 18:09

Сообщение oleg.dmitrievic » 16 мар 2016, 23:17

если продолжить разговор то можно будет понять, почему нам не страшно даже если мы будем забирать воздух с влажностью 70% и температурой в 20 градусов.
Дело в том, что при наличии очень сухого топлива, температура повышается в котле. и влажность сильно снижается. поскольку подпитки воздуха в котле водой непроисходит при горении. поэтому, при остывании горячей смеси до 50 градусов, в виду невысокой абсолютной влажности воздуха, выпадения конденсата происходить не будет, так как относительная влажность небудет увеличиваться до той температуры когда влага уже не может удерживаться в воздухе.
но вот при использовании влажного топлива, абсолютная влажность воздуха при горении сильно возрастет. и тогда да, тогда конденсата будет полная рубха. Потому как при остывании воздуха относительная влажность будет сильно задрана и ей придется куда-то деваться.


НО. именно применительно к пеллетам.. при их высокой влажности котел тупо небудет работать :)

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Re:
Вашновосел писал(а):oleg.dmitrievic
Я бы еще подумал о том, что роса может выпасть уже внутри котельной т.к. с улицы воздух попадает в теплое помещение котельной, проходя точку росы. :roll:

С хреналь бы это произошло?

Конденсат при попадании на точку росы появляется с другой стороны. когда к примеру из помещения воздух с большой абсолютной влажностью, но малой относительной попадает на к примеру холодное окно. там он тут же остывает и в этом месте относительная влажность подскакивает скидывая излишнюю влагу.
Пар то при выдохе идет не летом а зимой :) это тотже самый процесс
Последний раз редактировалось oleg.dmitrievic 17 мар 2016, 00:01, всего редактировалось 1 раз.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9002
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Откуда: Чехов МО

Сообщение Вашновосел » 16 мар 2016, 23:24

oleg.dmitrievic
Сильно впечатлен (очень приятно, респект) знаниям.
Но в который раз, на практике, получается так, что практический факт (на лицо) пытаются интерпретировать и подобрать обоснование, а по сути, факт, как существовал сам по себе, так и продолжает существовать.
Вопрос - нужно ли искать научные подходы для обоснования факта?
(простите, лучше не отвечать, т.к. это просто мысли в слух и на эту тему можно долго и бесполезно дискутировать :) )

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Re:
oleg.dmitrievic писал(а):С хреналь бы это произошло?

Конденсат при попадании на точку росы появляется с другой стороны. когда к примеру из помещения воздух с большой абсолютной влажностью, но малой относительной попадает на к примеру холодное окно. там он тут же остывает и в этом месте относительная влажность подскакивает скидывая излишнюю влагу.
Пар то при выдохе идет не летом а зимой :) это тотже самый процесс

Дмитрич, простите, ступил :) :oops: , вы правы, видимо уже мозги к вечеру раком :oops:

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
Кстати, при хорошем кпд пеллетника, у него начинает парить из трубы. Если дымогазы высокие, то пара нет.
Я это четко прошел на горелке общемаш, когда да же в морозы дыма(пара) не было, а перейдя на китурами и дальше на своекитудурами(до неузнаваемости :) ), понизив Т дымогазов, сразу же получил полупаровоз из трубы.
Вашновосел
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 19 дек 2015, 18:09

Сообщение fredisk » 16 мар 2016, 23:49

Во ВЫ загнули,прямо как в кино "Москва слезам не верит" Так и хочется сказать,"переведи"
fredisk
Профи
Профи
 
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 20 июл 2009, 19:01
Откуда: литва

Сообщение oleg.dmitrievic » 17 мар 2016, 00:00

Вашновосел писал(а):Кстати, при хорошем кпд пеллетника, у него начинает парить из трубы. Если дымогазы высокие, то пара нет.
Я это четко прошел на горелке общемаш, когда да же в морозы дыма(пара) не было, а перейдя на китурами и дальше на своекитудурами(до неузнаваемости ), понизив Т дымогазов, сразу же получил полупаровоз из трубы.

Это потому что вы чрезмерно занижаете температуру выхлопа. снимая с воздуха слишком много тепла.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9002
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Откуда: Чехов МО

Сообщение Вашновосел » 17 мар 2016, 00:28

oleg.dmitrievic
Не вижу проблемы, одни плюсы имхо
Вашновосел
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 19 дек 2015, 18:09

Сообщение Dim@ » 17 мар 2016, 00:32

Вашновосел
Подскажите пожалуйста температуру в топке при которой выпадает конденсат на теплообменнике пеллетного котла?
Dim@
Аватара пользователя
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8855
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Откуда: Москва

Re:

Сообщение Вашновосел » 17 мар 2016, 09:24

Dim@ писал(а):Вашновосел
Подскажите пожалуйста температуру в топке при которой выпадает конденсат на теплообменнике пеллетного котла?

Понятия не имею. Писал же, что не сталкивался вообще никогда за 5> лет на пеллетах.
Вашновосел
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 19 дек 2015, 18:09

Сообщение РоманМ » 17 фев 2017, 14:41

Дмитрий Донецкий писал(а):Сами подсчитайте, сколько пеллет можно купить на 600 000 руб. Как раз хватает на 50 лет

1.9 года... без учета стоимости оборудования, профилактики, ремонта, доставки, изменения цен...
для Краснодара...
РоманМ
Аватара пользователя
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: 10 авг 2016, 10:31
Откуда: Краснодар

Пред.

Вернуться в Альтернативная энергия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10

Реклама на форуме     |     Реклама на сайте СОК