Гордость нашего городка!

[ivanich]

Dim@
я монтажник,проекты не делаю,а квартирку я делаю на раз и проект там и нах не нужен,тем более с наличием у меня различных фитингов на МП и рехню.У меня более 2 000,не считаны латунной рехни:муфты,тройники,гильзы,диаметра 16-20. Металическую трубу без остатков,пиз..шь.

[oleg.dmitrievic]

Про то что я не считаю страшным грехом, если к примеру при пробое трубы лет так через цать, заказчик не найдя уже меня в живых, как и к примеру нужных фитингов в наличии, возьмет полуавтомат с гаража и заварит дырку. Ничего предосудительного в этом не видит и представитель геберита также выпускающего подобную продукцию.
Иваныч же пообщавшись с продаванами подобных труб решил что я неправ. В чем конкретно я и сам до сих пор не пойму

[ivanich]

Вы про что?

Про сварку данных труб,даже в аврийных случаях.
олег за всё берётся смело
всё превращается в говно
а если за говно берётся -то просто тратит меньше сил.

[oleg.dmitrievic]

Dim@
я монтажник,проекты не делаю,а квартирку я делаю на раз и проект там и нах не нужен,тем более с наличием у меня различных фитингов на МП и рехню.У меня более 2 000,не считаны латунной рехни:муфты,тройники,гильзы,диаметра 16-20. Металическую трубу без остатков,пиз..шь.

Да тебе, к тому же на замены батарей никто и не предлагает. Труба в штангах идет, остаток там будет, правда не всегда, так как обычно в машине еще есть немного на запас и часто просто добавляешь нужные 20-30 см, как итог даже по трубе остатка не будет.

[ivanich]

В новостройках толькр ВПГэшные,никакой оцинковкине вжисть не поставлю,в поквартирке труба рехня или санекс с фитингами рехау.

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Пробовал теце,инструмент почти как у принето,но у меня фитингов рехни море.

[Dim@]

ivanich
Разве на водопровод можно ставить ВПГшные трубы? А что СНИП по этому поводу говорит?

[ivanich]

Разве на водопровод можно ставить ВПГшные трубы?

Я про замену батарей.

[гpязнуля]

Разве на водопровод можно ставить ВПГшные трубы? А что СНИП по этому поводу говорит?

Можно, это страницы три назад обсудили.

[Geberit Москва]

Про то что я не считаю страшным грехом, если к примеру при пробое трубы лет так через цать, заказчик не найдя уже меня в живых, как и к примеру нужных фитингов в наличии, возьмет полуавтомат с гаража и заварит дырку. Ничего предосудительного в этом не видит и представитель геберита также выпускающего подобную продукцию.

Добрый день! То, что я написал "Теоретически сварка углеродистой трубы возможна. Но за качество такого шва (как и за качество любого стыка) несет монтажник", означает, что сварка возможна. Возможна именно с точки зрения материала трубы и технологии металлов. Из этого не следует, что компания Геберит одобряет только такое решения. Лучше все же сделать ремонт на пресс-муфте. Сварка - это уже скорее аварийный вариант.
При этом надо разобраться, почему случилась проблема. Если ситуация возникла из-за коррозии, то "ямочный ремонт" не поможет. И процесс коррозии пойдет дальше. Надо обеспечить подходящее качество теплоносителя или того, что в трубах течет.
У нас был объект на химически обессоленной воде. Все было собрано на нержавейке Мапресс. Но в системе вода стала "цвести". И это при том, что много сил тратилось на водоподготовку.
Вначале было подозрения на биологию - водоросли и прочее. В итоге же оказалось, что в запорной арматуре (в вибровставках) были оцинкованные компоненты. И еще на паре фланцев монтажники заменили нержавеющие гайки на углеродистые. Помогла только замена всех этих элементов на нержавейку. Т.е. причины проблем могут быть самые разные.
Сколько по времени будет стоять сварной шов - это уже за рамками стандартных рекомендаций. И это предмет, скорее химический. Поэтому не думаю, что его следует дальше обсуждать.

[oleg.dmitrievic]

То, что я написал "Теоретически сварка углеродистой трубы возможна. Но за качество такого шва (как и за качество любого стыка) несет монтажник", означает, что сварка возможна. Возможна именно с точки зрения материала трубы и технологии металлов. Из этого не следует, что компания Геберит одобряет только такое решения. Лучше все же сделать ремонт на пресс-муфте. Сварка - это уже скорее аварийный вариант.

Вот золотые слова может теперь Иваныч уразумеет о чем я..
Да и странно было бы слышать приветствие от вас, такой технологии монтажа.. Но тем не мене, как аварийное восстановление работы при отсутствии нужного инструмента и расходников вполне на мой взгляд рабочий метод.

[Geberit Москва]

Да и странно было бы слышать приветствие от вас, такой технологии монтажа.. Но тем не мене, как аварийное восстановление работы при отсутствии нужного инструмента и расходников вполне на мой взгляд рабочий метод.

Вполне согласен. Главное понять, почему начались протечки, чтобы выбрать правильную стратегию.

[oleg.dmitrievic]

Там видео специально анимированное было. В принципе это единственнный вероятный вариант возникновения проблемы

[Лавров Роман]

... дам бесплатный совет, в Автокаде вы никогда не сможете сделаете качественный продукт.
И вы никогда не сможете сделать на 100% точную спецификацию, это невозможно

"Я знаю точно невозможное возможно"(с)


Этот совет даёт человек, который за каким то кляпом в 3Ds MAX +VRay загоняет инженерку? Зачем? Кому это надо? Никакому монтажнику не нужна подобная красота, это же не дизайн-проект интерьера/экстерьера с последующей постобработкой анимации в том же люмионе и ретушированием в фотошопе.
В нашем деле важна точность и полное соответствие модели проекта (в первую очередь габаритов всего оборудования, материалов) + спецификации с фактологией на месте.
Хороший чертёж модели системы в различных ракурсах со сносками, пояснениями, размерами, высотами - вот, что в первую очередь необходимо.

P.S.

Проекты в основном делают на отъе..сь. Про спецификацию не может быть и речи.

Ещё одно опровержение с моей стороны
За сим удаляюсь

[Другой человек]

Лавров Роман
Что я не так сказал? Или Вы этого не знали?

[cupspb]

Этот совет даёт человек, который за каким то кляпом в 3Ds MAX +VRay загоняет инженерку?

Конечному клиенту [*ЦЕНЗУРА*] не нужны все эти сноски и размеры, ему нужна красивая картинка и чтоб работоспособный итог был еще красивее этой картинки и за это готовы платить, мои клиенты рассматривают котельную как часть интерьера.
Никто не задумывался почему например кухонный гарнитур может стоить несколько миллионов рублей, а котельная не может?
Попробуйте нарисовать кухонный гарнитур в Автокаде, и продать за несколько миллионов, не выйдет, а если сделаете визуалку в вирее, запросто.
Но тут конечно дело не только в картинках, есть еще миллион нюансов.
Удивляет почему люди не могут понять таких простых истин, ведь вся суть нашей деятельности это профессиональный рост и его монетизация.

[oleg.dmitrievic]

мы видать не с той стороны просто на это все смотрим. мы со стороны монтажника смотрим на это. и человека который заказывает инженерную систему, а не кухонный гарнитур.
Для меня задача не сделать красиво, это для меня само собой разумеещееся дело. а инженерная составляющая моей работы. А это значит именно сноски, именно точное понятие сметы, точный расчет трубопроводов и как следствие гидравлики и т.д. и т.п. Красивый гарнитур заказчик получит уже не на бумаге а в котельной.

И еще, для меня нет задачи продать заказчику картинку, я продаю систему. А проект это, для заказчика, только лишь приложение к договору.
Хотя я верю, что есть те, кому надо за то, что он перед тобой монетой трясет картинки листать и на рисунках показывать как свет в закате на котле будет играть. Но я с такими стараюсь не работать, ибо мне интереснее те, кто ценит мой труд кому он интересен также как и мне. И удовольствие я получаю именно от общения с такими заказчиками.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
ну и для итогу... если вы смотрите на свой проект как на красивую картинку то какого ж ляда вы позволяете себе утверждать что невозможно сделать проект в котором будет учтен весь материал для монтажа?

[Dim@]

Конечному клиенту [*ЦЕНЗУРА*] не нужны все эти сноски и размеры, ему нужна красивая картинка и чтоб работоспособный итог был еще красивее этой картинки и за это готовы платить, мои клиенты рассматривают котельную как часть интерьера.

Согласен.

и человека который заказывает инженерную систему, а не кухонный гарнитур.

И с этим тоже согласен.
Заказчики бывают разные. Бывают которые ведутся на красивую картинку дизайнера, не вникая в детали - часто они мучаются потом, потому что дизайнер не архитектор, и кроме верстки красивой картинки ничего не умеет и не знает, в отличии от архитектора который обязан обосновать то или иное решение не только с точки зрения красоты, но и с точки зрения функционала, безопасности и удобства. Так же и с кухнями - заказав такую кухню за миллион зак не застрахован от того, что она будет неудобна в эксплуатации, и будет выкинутыми на ветер деньгами.
У нас с Митричем так получилось, что основная часть заказчиков люди с головой для которых в первую очередь это надежность и функционал, а красота идет бонусом тк работы выполняют высококлассные специалисты своего дела. Поэтому и проекты подробные, на 95% точно отображают состав спецификации котельной.

[cupspb]

А это значит именно сноски, именно точное понятие сметы, точный расчет трубопроводов и как следствие гидравлики

Вы хотите сказать у меня что то неправильно сделано с точки зрения гидравлики или компоновки?

А проект это, для заказчика, только лишь приложение к договору.

Вот в этом и разница, проект я делаю для заказчика, а вы для себя, мне для себя он не особо нужен, у меня хватает компетенции рассчитать и собрать (причем собрать качественно, красиво и правильно) без всяких надписей и сносок, монтажников я уже замучился обучать, пришел к выводу что котельные только сам. Видимо мы делаем разные продукты для разных заказчиков.

[oleg.dmitrievic]

Вы хотите сказать у меня что то неправильно сделано с точки зрения гидравлики или компоновки?

Да вы особо то и не показывали.

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:

Вот в этом и разница, проект я делаю для заказчика, а вы для себя, мне для себя он не особо нужен, у меня хватает компетенции рассчитать и собрать (причем собрать качественно, красиво и правильно) без всяких надписей и сносок, монтажников я уже замучился обучать, пришел к выводу что котельные только сам. Видимо мы делаем разные продукты для разных заказчиков.

А то мы не можем но качество все равно другое. и точность куда как выше, я уж молчу что есть и человеческий фактор. и после того как проектировщик все сделает ты видишь все это незамыленным взглядом и почти всегда находятся вещи которые можно сделать как то получше. и на этом этапе их сделать просто и безболезненно, в отличии от варианта проектирования руками.

[cupspb]

заказав такую кухню за миллион

у нас специфика работы разная, я почему то всегда считал оценкой роста своего профессионализма, рост благосостояния заказчиков. Вы поймите специалистов которые могут делать правильно тысячи, может десятки тысяч, а тех кто делает правильно и красиво в разы меньше, я стремлюсь во вторую категорию и применяю все возможные методы.

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:

Да вы особо то и не показывали.

А что мы тогда обсуждаем

А то мы не можем но качество все равно другое. и точность куда как выше

Я видел фото ваших работ,хочу сказать вы удивительный человек.