Тема: Хомуты для монтажа труб

Санфаянс, смесители, душевые кабины, полотенцесушители, сифоны, системы смыва. Монтаж и подключение. Опыт эксплуатации

Модератор: Abil

Хомуты для монтажа труб

Сообщение Мир хомутов » 31 окт 2006, 17:39

Готовим производство трубных хомутов для массового производства. Столкнулись с тем что нет единых стандартов на размеры. Например для 3/4 дюйма есть ширина 20, 22 и 25, толщина 1,2 мм, 1,5 мм, 1,8 мм, 2 мм, Приваренная гайка - низкая, средняя и высокая, резьба на 8 и на 8/10, крепление двухболтовое и одноболтовое. Резиновый профиль с различной толщиной. Прошу помощи специалистов, чтобы определтится какие хомуты лучше.

[mod="C.O.K. @ 1204712926"]делаю предупреждение пользователю за рекламу.[/mod]
Мир хомутов
Аватара пользователя
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 31 окт 2006, 17:17
Откуда: Москва, Северный Округ

Сообщение Styx » 31 окт 2006, 17:46

А что ГОСТ 28191-89 говорит?
Если руки золотые, то неважно, откуда они растут.
Styx
Аватара пользователя
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 12:20
Откуда: Ростов-папа

Сообщение Мир хомутов » 31 окт 2006, 17:57

ГОСТ 28191 говорит о шланговых хомутах: червячных, силовых и проволочных. К сожалению он не имеет отношения к трубным хомутам, скорее ГОСТ 24140, но я не о нем, а о впечатлениях практиков. Будете Вы покупать и ставить качественные хомуты, если они будут дороже среднерыночных китайских или турецких? Или нам надо делать самое дешевое и не париться.

За пожелания спасибо, и вам удачи.
Мир хомутов
Аватара пользователя
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 31 окт 2006, 17:17
Откуда: Москва, Северный Округ

Сообщение Renegade » 31 окт 2006, 18:21

А нельзя ли вместо дырочек с резьбой приваривать пару гаячек.
Часто резьба срывается, либо сразу плохая идет (сбитая)
SUN Техник - это судьба.
http://www.ekopartner.3dn.ru
Renegade
Аватара пользователя
Профи
Профи
 
Сообщения: 643
Зарегистрирован: 06 апр 2005, 14:07
Откуда: http://www.ekopartner.3dn.ru/

Сообщение Мир хомутов » 01 ноя 2006, 09:49

Приварить гайки можно. Можно делать более толстую полосу, можно раскатывать резьбу на качественном оборудовании. Но у меня подозрение, что у Вас были хомуты с очень тонкой скобой (до 1 мм толщиной, в полосе такой толщины нарезать качественную резьбу невозможно, да и держать такие хомуты не будут. Самый главный вопрос

"НА ЧТО ВЫ ОБРАЩАЕТЕ ВНИМАНИЕ ПРИ ПОКУПКЕ ХОМУТОВ КРОМЕ ЦЕНЫ" .
Последний раз редактировалось Мир хомутов 01 ноя 2006, 15:55, всего редактировалось 1 раз.
Мир хомутов
Аватара пользователя
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 31 окт 2006, 17:17
Откуда: Москва, Северный Округ

Сообщение Прохожий » 01 ноя 2006, 14:28

Мир хомутов";p="74702 писал(а):Самый главный вопрос

"НА ЧТО ВЫ ОБРАЩАЕТЕ ВНИМАНИЕ ПРИ ПОКУПКЕ ХОМУТОВ КРОМЕ ЦЕНЫ" .

А я их вообще не покупаю. :cool: Делать мне больше нечего, как разбираться какой хомут лучше, а какой хуже.
И правда, нечего тут на нас кричать тут, как будто мы у Вас денег заняли. Не знаете предмета - не лезьте производить. Или наймите себе консультанта.
Я не 1
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...
Прохожий
Аватара пользователя
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 3882
Зарегистрирован: 22 июн 2006, 15:00
Откуда: Москва

Сообщение Мир хомутов » 01 ноя 2006, 15:01

Прошу консультации - нужны ли хомуты из нержавеющей стали
Мир хомутов
Аватара пользователя
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 31 окт 2006, 17:17
Откуда: Москва, Северный Округ

Сообщение Tehnik-san » 08 ноя 2006, 00:32

для поднятия настроения: ленивая лошадь-ей еще только хомут показали так она сразу вспотела!!!!
Альбомы работ http://forum.c-o-k.ru/gallery/album.php?album_id=73
Tehnik-san
Аватара пользователя
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 19 окт 2006, 01:27
Откуда: москва

Сообщение Мир хомутов » 15 ноя 2006, 11:33

Спасибо, Хилти, Фишер и Мупро делают хорошие хомуты, но дорогие. Но все равно Спасибо.
Мир хомутов
Аватара пользователя
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 31 окт 2006, 17:17
Откуда: Москва, Северный Округ

Сообщение ermalex » 27 ноя 2006, 23:42

Pt";p="78041 писал(а):А вот у нас был случай. Надо было прикрутить трубы к железной стенке. Нужны были мет.хомуты с отверстиями - для саморезов по металлу. Где ни искали - везде только с гайками под шпильки. Это я к тому, что бы было больше разнообразия.

Я в таком случае отверстие под саморез просверливаю, не удобно а что делать. :|
ermalex
Аватара пользователя
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 25 окт 2005, 20:10
Откуда: Люберецкий район Раменский район Жуковский

Сообщение ermalex » 28 ноя 2006, 00:03

Pt";p="78044 писал(а):Это если 10 хомутов. А если 50 и больше? Устанешь гайки откусывать и дырочки сверлить. :shock: Тогда мы взяли пластиковые с отверстием под дюбель.
Пластиковые хорошо но под 40 канализационную трубу сложно купить вот и приходится.
ermalex
Аватара пользователя
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 25 окт 2005, 20:10
Откуда: Люберецкий район Раменский район Жуковский

Сообщение Мир хомутов » 30 ноя 2006, 16:07

Если трубы нетяжелые, то есть хомуты для электропроводки
Изображение
Если трубы тяжелые, то только с гайками. Если нужно крепить к металлическим стенам, используется металлическая скоба. Что то вроде такой
Изображение
Мир хомутов
Аватара пользователя
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 31 окт 2006, 17:17
Откуда: Москва, Северный Округ

Сообщение Мир хомутов » 01 дек 2006, 10:16

К сожалению у нас нет данных для расчета по весу труб для резиноармированных скоб. Они широко применяются в станкостроении, двигателестроении, обычно для разводки топливопроводов и электрики.

А скобы для крепления хомутов к металлическим стенам бывают разнообразных форм, но идея та же. Думаю их легко изготовить самим, мы тоже можем их делать, но спроса пока не обнаружили.
Мир хомутов
Аватара пользователя
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 31 окт 2006, 17:17
Откуда: Москва, Северный Округ

Сообщение T-Yoke » 14 дек 2006, 09:57

Мир хомутов";p="74702 писал(а):Приварить гайки можно. Можно делать более толстую полосу, можно раскатывать резьбу на качественном оборудовании. Но у меня подозрение, что у Вас были хомуты с очень тонкой скобой (до 1 мм толщиной, в полосе такой толщины нарезать качественную резьбу невозможно, да и держать такие хомуты не будут. Самый главный вопрос

"НА ЧТО ВЫ ОБРАЩАЕТЕ ВНИМАНИЕ ПРИ ПОКУПКЕ ХОМУТОВ КРОМЕ ЦЕНЫ" .

Самое главное, что сказал ЗАКАЗЧИК! Раз говорит - HILTI, значит никаких турецко-китайских дешевок. На трубах еще можно сэкономить, но на крепеже никогда. Если отвалится - себе дороже получится, ремонт за мой счет и репутация подмочена.

Добавлено спустя 57 минут 42 секунды:

Мир хомутов";p="74744 писал(а):Прошу консультации - нужны ли хомуты из нержавеющей стали

Естественно нужны, попробуйте поставить трубу для транспортировки кислоты или щелочи на черные опоры. Вас выгонят и больше к монтажу не допустят.

Добавлено спустя 7 минут 41 секунду:

Мир хомутов";p="78427 писал(а):К сожалению у нас нет данных для расчета по весу труб для резиноармированных скоб. Они широко применяются в станкостроении, двигателестроении, обычно для разводки топливопроводов и электрики.

А скобы для крепления хомутов к металлическим стенам бывают разнообразных форм, но идея та же. Думаю их легко изготовить самим, мы тоже можем их делать, но спроса пока не обнаружили.

Вы определитесь! Трубопроводы внутри агрегатов и конструкций это один рынок сбыта, бытовые системы это другой, а технологические и магистральные трубы и соответственно опоры - это совсем другая песня. Мне вот сейчас надо заниматься маслопроводом на 150т/час. Как думаете, какие там сечения и опоры?
T-Yoke
Аватара пользователя
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 09 дек 2006, 17:21
Откуда: Москва

Сообщение Мир хомутов » 16 дек 2006, 11:11

Скажу честно, пришли из автомобильной отрасли, там все понятно. С оборудованием пока плаваем. Подскажите если это не противоречит Вашим принципам, где взять размеры и прочностные характеристики хомутов используемых в оборудовании. Прошу не о ГОСТах, как раз ГОСТы у нас есть, а о реальной практике. Например мы на выставке FASTTEC/КРЕПЕЖ показали U образные хомуты, что то вроде такого

но оказалось, что спроса нет. Дело в том что проводить исследовния спроса в специфических областях - нереально, это не в магазине спросить у покупателей "чем Вам не нравится этот майонез". Поэтому я пытаюсь получить информацию, через форум.
Мир хомутов
Аватара пользователя
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 31 окт 2006, 17:17
Откуда: Москва, Северный Округ

Сообщение T-Yoke » 16 дек 2006, 12:42

Насчет "нет спроса" не думаю, мы такие хомуты сплошь рядом ставим.
Причем многие стандартные трубопроводные опоры как элементы, имеют указанный хомут, и "скользящие" и "мертвые". ПРочностные характеристики можно посмотреть на сайтах или каталогах крупных производителей, той же HILTI. Они в каталогах довольно подробную информацию дают.
Ну а вообщем хомуты разные нужны, например вот такой мы поставили на нержавейке.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
T-Yoke
Аватара пользователя
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 09 дек 2006, 17:21
Откуда: Москва

Сообщение Мир хомутов » 16 дек 2006, 20:57

Я неправильно выразился по поводу отсутствия спроса. Для производства если заказ меньше 100000 штук - это отсутствие спроса. При покупке металлического прутка для изготовления этого хомута норма закупки - тонна. Поэтому мы пока делаем только хомуты из 8 мм прутка для автомобильных глушителей и антенн (конкретно диаметр 50 мм). По поводу хомута на рисунке, какая толщина и ширина, есть ли в нижней части какие-то выступы или приваренная гайка? Где Вы берете такие хомуты?
Мир хомутов
Аватара пользователя
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 31 окт 2006, 17:17
Откуда: Москва, Северный Округ

Сообщение T-Yoke » 16 дек 2006, 22:25

Мир хомутов";p="80578 писал(а):... Для производства если заказ меньше 100000 штук - это отсутствие спроса. При покупке металлического прутка для изготовления этого хомута норма закупки - тонна. Поэтому мы пока делаем только хомуты из 8 мм прутка для автомобильных глушителей и антенн (конкретно диаметр 50 мм). По поводу хомута на рисунке, какая толщина и ширина, есть ли в нижней части какие-то выступы или приваренная гайка? Где Вы берете такие хомуты?

Не производство а, прямо жлобы из старого ГосПлана. Они что хотят стоимость оборудования на одном заказе отбить? Если нормальную норму прибыли иметь, не жадничая, можно с нормальными деньгами быть имея заказы от сотен штук. Ну это так, лирика.
А по поводу хомута на рисунке. Лист 2мм, 12Х18Н10 приварен к шпильке из нержавейки, шпилька просто вкручена во втулку приваренную заподлицо на опорной стойке и законтрена гайкой.
Чертежа к сожалению нет, обычно такие по месту делаем сами. Когда нужно много однотипных и быстро, то лучше покупать.
T-Yoke
Аватара пользователя
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 09 дек 2006, 17:21
Откуда: Москва

Сообщение Мир хомутов » 18 дек 2006, 09:46

Да нет они не жлобы, просто это делают не на коленке. Для каждого размера и длины делается штамповая оснастка. А стоимость этих шпилек используемых обычно в хомутах глушителя очень низкая из-за высокой конкуренции. Просто ребята уже много раз пролетали и страхуются таким способом.
Мир хомутов
Аватара пользователя
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 31 окт 2006, 17:17
Откуда: Москва, Северный Округ

Сообщение T-Yoke » 18 дек 2006, 11:12

Мир хомутов";p="80682 писал(а):Да нет они не жлобы, просто это делают не на коленке. Для каждого размера и длины делается штамповая оснастка. А стоимость этих шпилек используемых обычно в хомутах глушителя очень низкая из-за высокой конкуренции. Просто ребята уже много раз пролетали и страхуются таким способом.

Вот то что они страхуются от заказов это точно. Сами подумайте!
Кто может заказывать сотнями тысяч однотипных креплений, это либо продавцы (перепродавцы), либо крупные монтажные организации. Первые неинтересны так как сбивают цену, а вторые тоже не ваши партнеры, т.к. могут себе позволить наладить собственное производство недорогих креплений, либо покупать крепеж у проверенных мировых брендов. Таким образом вам должны быть интересны средние и не очень крупные подрядчики, которые работають с нашим отчественным заказчиком. А вы такими объемами именно от них и отбиваетесь.
Кстати, если для каждого заказа будете делать штамповую оснастку, то никогда не будете иметь заказов. Ради любопыства, найдите в интернете китайские каталоги по крепежу и метизам, и разузнайте сколько у них проходит времени от заказа до поставки. Прикиньте на себя, если сможете китайцев сроками перебить, тогда может быть у вас что-нибудь и получиться.
Речь сейчас не о качестве!
T-Yoke
Аватара пользователя
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 09 дек 2006, 17:21
Откуда: Москва

След.

Вернуться в Сантехника, полотенцесушители

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

Реклама на форуме     |     Реклама на сайте СОК