Срабатывает УЗО при включении насоса

Раздел посвященный автоматике для котлов и автоматизации котельных

Модератор: Dim@

Правила форума
В этом форуме обсуждаются вопросы связанные с автоматизацией систем отопления и котельных.
Аватара пользователя
mig
Профи
Профи
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 01 фев 2005, 21:20
Репутация: 1
Откуда: Москва

Сообщение mig »

Если я правильно понял, нагрузкой этого стабилизаторая является только насос? Если да, то проверьте срабатывание узо другой нагрузкой (лампа, дрель и т.д). Если срабатывает, значит неправильно смонтировали УЗО.
слишком часто приглашают инженеров "поработать" вместе с адвокатами над конструктивными "достижениями" практиков

Аватара пользователя
SIT
Претендент
Претендент
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 28 фев 2007, 02:32
Репутация: 0

Сообщение SIT »

если Грунфос EQ 2-70 стоит на полу - несколько миллиампер при пробое изоляции может быть достаточно для срабатывания узо.и тем-более если насос подключён к водопроводу,естественно...
просто узо реагирует на разность тока между нейтралью и фазой,а фазнай ток у тебя утекает. http://electromaster.ru/modules/myartic ... toryid=220

alexvp
Любитель
Любитель
Сообщения: 432
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 20:59
Репутация: 0

Сообщение alexvp »

[quote="гость Вячеслав";p="15651957"][quote="mig";p="15651720"]Если я правильно понял, нагрузкой этого стабилизаторая является только насос? Если да, то проверьте срабатывание узо другой нагрузкой (лампа, дрель и т.д). Если срабатывает, значит неправильно смонтировали УЗО.[/quote]

Узо под другой нагрузкой не срабатывает. Только насос.
Только обращаю внимание! от насоса из скважины приходит
только ноль и фаза. Землю монтажники не подключали и не выводили.
(тупо отрезали)...[/quote]

Так для утечки на землю провод не обязателен :) Насос-то на воде сидит, вот утечка через корпус прямо в землю. Настоящую землю! :lol:

gava
Претендент
Претендент
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 25 мар 2007, 00:31
Репутация: 1
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение gava »

Уважаемый Вячеслав.
В соответствии с инструкцией по монтажу насос должен быть обязательно заземлен! В электродвигатель вмонтирована электроника и при отсутствии заземления может выйти из строя электродвигатель (ремонт обойдется в стоимость нового насоса + демонтаж-монтаж).
Заземлять на обсадную трубу и кессон запрещается! (в случае грозового разряда где-то рядом - выгорает насос). Заземлять только на контур заземления.
Ток утечки SQ составляет 2,5 мА, ток утечки может быть синусоидальным переменным и пульсирующим постоянным.
УЗО может срабатывать в результате неправильного монтажа муфты кабеля насоса.
Пригласите квалифицированного электрика для проверки соединения УЗО. Возможно на нуле насоса "сидяд" и другие потребители (это может повлечь выход электродвигателя из строя).
Инженер службы сервиса GRUNDFOS, Константин Воронцов

Аватара пользователя
Пятницa
Гуру
Гуру
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 29 дек 2006, 12:12
Репутация: 8
Откуда: Московский регион
Контактная информация:

Сообщение Пятницa »

в провод к насосу в гофре?
Все гениальное - просто.

Аватара пользователя
sergey 73
Любитель
Любитель
Сообщения: 418
Зарегистрирован: 20 окт 2007, 11:33
Репутация: 8
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение sergey 73 »

УЗО это дифференциальный быстродействующий выключатель, принцип действия его следующий, постоянно замеряется ток "нуля" и "фазы" если они равны значит всё нормально, если появляется разница превышающая ток уставки (обычно 2-30 mA) УЗО срабатывает, отключая нагрузку. Для УЗО важна фазировка. Из этого следует только то, что у Вас где то утечка и это независит от того заземлён насос или нет.

alexvp
Любитель
Любитель
Сообщения: 432
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 20:59
Репутация: 0

Сообщение alexvp »

[quote="sergey 73";p="15654761"]УЗО это дифференциальный быстродействующий выключатель, принцип действия его следующий, постоянно замеряется ток "нуля" и "фазы" если они равны значит всё нормально, если появляется разница превышающая ток уставки (обычно 2-30 mA) УЗО срабатывает, отключая нагрузку. Для УЗО важна фазировка. Из этого следует только то, что у Вас где то утечка и это независит от того заземлён насос или нет.[/quote]

:lol: Так для появления тока утечки необходима цепь на землю. Куда же он утекать будет?! :lol: Если бы не был отрезан нулевой провод, то он мог бы стать такой цепью. В данном случае весьма вероятно повреждение изоляции и пробой на корпус. Нсос-то в воде, вот и цепь утечки

alexvp
Любитель
Любитель
Сообщения: 432
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 20:59
Репутация: 0

Сообщение alexvp »

[quote="Мастер";p="15654797"]
Заземлять на обсадную трубу и кессон запрещается! (в случае грозового разряда где-то рядом - выгорает насос). Заземлять только на контур заземления.
Точно с таким- же успехом грозовой разряд может произойти и рядом с контуром заземления, тем более если он объединён с молниезащитой здания, что допускается правилами, поэтому лучший заземлитель, это обсадная труба скважины.
[/quote]

Если заземление объединено с молнезащитой, то я бы у себя не стал использовать обсадную трубу скважины в качестве заземляющего штыря. Себе дороже обойдется :lol:

sahara
Претендент
Претендент
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 07 ноя 2007, 18:58
Репутация: 0

Сообщение sahara »

Очень похоже на хреново установленную термоусадочную муфту.

Аватара пользователя
goga777
Любитель
Любитель
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 00:05
Репутация: 7
Откуда: KIEV
Контактная информация:

Сообщение goga777 »

Как вариант разница потенциала "земли" которая приходит с водой и
"земли" єлекрической с контура заземления, было похожее у меня, ничего не добился, насос подключил мимо УЗО

Аватара пользователя
SIT
Претендент
Претендент
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 28 фев 2007, 02:32
Репутация: 0

Сообщение SIT »

[quote="goga777";p="15655624"]Как вариант разница потенциала "земли" которая приходит с водой и
"земли" єлекрической с контура заземления, было похожее у меня, ничего не добился, насос подключил мимо УЗО[/quote]
Ну почему вы снова говорите о разности потенциалов нейтрали и земли? УЗО меряет только разность тока фазы и нейтрали...что ушло и что пришло и сколько потеряли...

Аватара пользователя
goga777
Любитель
Любитель
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 00:05
Репутация: 7
Откуда: KIEV
Контактная информация:

Сообщение goga777 »

я не трогаю нейтраль"ноль", а говорю о "земле"и"земле"
:HELP: :HELP: :HELP:

alexvp
Любитель
Любитель
Сообщения: 432
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 20:59
Репутация: 0

Сообщение alexvp »

А на хрена для работы УЗО мерить различие в потенциалах между двумя заземлителями? УЗО отслеживает утечку тока в цепи: фаза - потребитель тока - нейтраль. По одному из законов Кирхгофа (см. учебник физики) ток в данной цепи неизменен. Если, например, в потребителе (насосе) пробита изоляция на корпус, то возникает паразитная цепь утечки тока. Эта цепь может замыкаться либо защитное заземление электросети, либо напрямую на ЗЕМЛЮ. В случае описанном автором темы, ток утечки не может замыкаться на защитное заземление электросети, так как этот провод в кабеле к насосу просто обрезан. Следовательно, паразитная цепь утечки замыкается через корпус насоса и воду в скважине на ЗЕМЛЮ. Если ток утечки превышает порог УЗО, скажем 30 мА, то УЗО отключается.
И не надо мудрить с "землями". все просто как грабли!

Аватара пользователя
a-x-e-l-1
Мастер
Мастер
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 28 май 2007, 15:02
Репутация: 25
Откуда: Магнитогорск

Сообщение a-x-e-l-1 »

У УЗО какой ток отсечки?
Ведешь себя,ты,как француз-слегка. Изволь, однако, не сердиться-К чему так сразу, взять и насладиться?

Honda
Гуру
Гуру
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 18 июн 2009, 20:00
Репутация: 36
Откуда: Москва

Сообщение Honda »

УЗО, подключенное к насосу SQ, вполне может вырубаться из-за наличия конденсаторов в электросхеме насоса. А происходит это все потому, что монтажеры слишком мудроватые пошли.

Аватара пользователя
Denik
Претендент
Претендент
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 02 июн 2008, 18:54
Репутация: 1
Откуда: СпБ. Пушкин.
Контактная информация:

Сообщение Denik »

Сочувствующий
Ток УЗО о котором вы пишите, это всего лищ номинальный рабочий ток контактов. Хоть 16, хоть 32 в вашем случае не имеет значения. Если конечно вы понимаете о чем говорите, может это диффиринционный автомат?
Honda писал(а):УЗО, подключенное к насосу SQ, вполне может вырубаться из-за наличия конденсаторов в электросхеме насоса. А происходит это все потому, что монтажеры слишком мудроватые пошли.
Не, ерунда все это... пусковые что ли? И как они создадут дельту? Ни как... Да и что монтажоры, проблема в проэктантах. И их отсутствии.
Вячеслав
А вам, как электрик дам совет. Если УЗО китайское, выбросте его и поставьте хотя бы прибор серии "Домовой" от ШнайдерЭлектрикс. если не поможет, ищите человека с знаниями и мегомметром. Только им можно протестировать целостность изоляции двигателя. Сидение на форуме не исправит утечку.

Аватара пользователя
a-x-e-l-1
Мастер
Мастер
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 28 май 2007, 15:02
Репутация: 25
Откуда: Магнитогорск

Сообщение a-x-e-l-1 »

Была подобная крень с УЗО на 30мА, поставил на 300мА- полет нормальный.
Ведешь себя,ты,как француз-слегка. Изволь, однако, не сердиться-К чему так сразу, взять и насладиться?

Аватара пользователя
Denik
Претендент
Претендент
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 02 июн 2008, 18:54
Репутация: 1
Откуда: СпБ. Пушкин.
Контактная информация:

Сообщение Denik »

a-x-e-l-1
300 ма это только противопожарная функция... От смерти не спасает. Считайте, сто узо у вас нет. Плюс нарушение ПУЭ.
А вот китайские УЗО типа ДЭК (DEKkraft, ИЭК, и прочее, якобы российское) может вытворять что угодно. так же как и их автоматы. очень часто приходится их менять.

Аватара пользователя
a-x-e-l-1
Мастер
Мастер
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 28 май 2007, 15:02
Репутация: 25
Откуда: Магнитогорск

Сообщение a-x-e-l-1 »

Denik писал(а):300 ма это только противопожарная функция... От смерти не спасает.
Я в курсе, но я затрахался с этими УЗО на скваженных насосах. По мне бы так вообще их мимо УЗО пускать. Особливо если это Грюндики. У них и так вся защита есть, а чтоб по воде с насоса прилетело смертельное напряжение... НЕ ВЕРЮ. Заземлять их на обсадную трубу и всех дел.
Ведешь себя,ты,как француз-слегка. Изволь, однако, не сердиться-К чему так сразу, взять и насладиться?

Аватара пользователя
sergey 73
Любитель
Любитель
Сообщения: 418
Зарегистрирован: 20 окт 2007, 11:33
Репутация: 8
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Срабатывает УЗО при включении насоса

Сообщение sergey 73 »

УЗО работает не только как диф.выключатель но и как максимально-токовая защита, т.е при мощности мотора 1кВт, 16-амперное УЗО при запуске запросто может рубить не по утечке а по току.
Ремонт котлов отопления и колонок Воронеж +79192351003
www.luchservis.ru

Ответить

Вернуться в «Автоматика для котлов»