Митсубиси Альфа XL - кто юзал?
Модератор: Dim@
Правила форума
В этом форуме обсуждаются вопросы связанные с автоматизацией систем отопления и котельных.
В этом форуме обсуждаются вопросы связанные с автоматизацией систем отопления и котельных.
Митсубиси Альфа XL - кто юзал?
В свете последних рекомендаций ув. Админа - выделил свой вопрос в отдельную тему.
Отзовитесь товарищи автоматчики & теплотехники.
Отзовитесь товарищи автоматчики & теплотехники.
Консультирую http://forum.c-o-k.ru
- Кузнецов Д А
- Гуру
- Сообщения: 2134
- Зарегистрирован: 15 июн 2005, 18:05
- Репутация: 33
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
знаю только, что ПЛК там похоже на контар программируются т е алгоблоками, в их митсубисимой среде, многие используют
вот статья с упоминанием этих контроллеров
http://www.c-o-k.ru/showtext/?id=806&fr ... 0%C3%C2%D1
Считаю, что надо покупать и разбираться.
зы:
если разберешься и поделишься, то все будут только рады
вот статья с упоминанием этих контроллеров
http://www.c-o-k.ru/showtext/?id=806&fr ... 0%C3%C2%D1
Считаю, что надо покупать и разбираться.
зы:
если разберешься и поделишься, то все будут только рады
Радость от низкой цены коротковременна, разочарование от плохого качества вечно.
Я с ними сталкивался, но скорее не в том смысле. Приходилось демонтировать. Я так же как и Кузнецов сторонник только ПЛК контроллеров. И как ни странно, таже в типовых проектах не прошил еще и одного контроллера одинаковыми прошивками. Наверное это определенная свобода выбора. Всегда есть какие то отличия, и соответственно меняется вся реализация, хотя поначалу я думал, что напишу типовые алгоритмы и буду просто их копировать. Отбросил эту мысль быстро. Теперь просто убежден, что тот кто копирует старые прошивки, тот просто халтурит. Не ленитесь творить господа.
Да что Вы, уважаемый Касс, самый, что ненаесть ПЛК. Объектно о-е програм-е - строишь как из кирпичиков. Никаких прошивок. Вот сейчас изучаю.
Консультирую http://forum.c-o-k.ru
- Кузнецов Д А
- Гуру
- Сообщения: 2134
- Зарегистрирован: 15 июн 2005, 18:05
- Репутация: 33
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
Если под прошивкой понимать алгоритм, то без таких прошивок ПЛК не бывает. А если под этим понимать любые имкропрограммы, то без них любой контроллер лишь набор радиодеталей. Но если откровенно, то я побаиваюсь не ПЛК контроллеров. ПЛК прозрачен и ты понимаешь, как и в какой ситуации он себе поведет. С простыми контроллерами все как в религии - построено на вере. И как говорится по вере вашей будет вам. Если вы собираетесь делать серьезные объекты и НЕСТИ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за сделанное вами, то делайте выбор с пониманием этого. Наверное поэтому многие не лезут в это, а перекладывают эти обязанности вместе с ответственностью на других.
Хоттабыч
См. официальный сайт производителя http://www.mitsubishi-automation.ru/
там есть все описания и софт.
Но по моему из этой серии контроллеров лучше брать сименсовкие LOGO.
См. официальный сайт производителя http://www.mitsubishi-automation.ru/
там есть все описания и софт.
Но по моему из этой серии контроллеров лучше брать сименсовкие LOGO.
Да по сути тоже самое. И в цене разница несущественна.
Тут дело в Лейбле (торговой марке).
Я так несколько тендеров у кункурентов выигрывал.
При примерно одинаковой стоимости системы заказчик (как правило не специалист) обычно говорит: "Кто такой мицубиси? Машины знаю. Про электронику неслышал. А сименс слышал. У моего знакомого вроде телефон сименс. Мля выберу я себе тоже сименс"...
Тут дело в Лейбле (торговой марке).
Я так несколько тендеров у кункурентов выигрывал.
При примерно одинаковой стоимости системы заказчик (как правило не специалист) обычно говорит: "Кто такой мицубиси? Машины знаю. Про электронику неслышал. А сименс слышал. У моего знакомого вроде телефон сименс. Мля выберу я себе тоже сименс"...
Странное мнение. Я бы среди двух марок всегда выбрал Митса. Сименс во всю делает ширпотреб, а митс - это оборонная промышленность японии. У меня и машины митсы были, и никаких поломок. На разборках мозги митсов к движкам бесплатно придают, т.к. не ломаются и не продать их. Зато попробуйте на европейца купить б/у мозги.
Но тем не менее я ожидал более аргументированных сравнений. Ну вот например с какими датчиками они работают по аналогу? Это ведь очень важно. Например Контары работают с 10 кОм-ными термисторами, которые двухпроводкой везде тащишь, а например ПЛК-150 максимум 1кОм. А это трехпроводка и два входа аналоговых. А это в два раза больше контроллеров... Однако.
Но тем не менее я ожидал более аргументированных сравнений. Ну вот например с какими датчиками они работают по аналогу? Это ведь очень важно. Например Контары работают с 10 кОм-ными термисторами, которые двухпроводкой везде тащишь, а например ПЛК-150 максимум 1кОм. А это трехпроводка и два входа аналоговых. А это в два раза больше контроллеров... Однако.
Не знаю, мне она интуитивно понравилась. Интерфейс дружественный и на русском языке. Только начал разбираться, скажу Вам, дорогие друзья, что я в этом деле чайник полный, но думаю, что смогу осилить. Во всяком случае я этого хочу, А захотеть, как говорится, это уже половина дела.
Сейчас щелкаю по клавишам скаченной проги. Интересно. Хелп понятен даже мне - чайнику.
Думаю, что меня никто не заподозрит в рекламе, да и как можно рекламировать то в чем не разбираешься, но очень интересно разбираться вместе с настоящими мастерами и гуру в этой области.
С уважением, и вниманием
Хоттабыч.
Сейчас щелкаю по клавишам скаченной проги. Интересно. Хелп понятен даже мне - чайнику.
Думаю, что меня никто не заподозрит в рекламе, да и как можно рекламировать то в чем не разбираешься, но очень интересно разбираться вместе с настоящими мастерами и гуру в этой области.
С уважением, и вниманием
Хоттабыч.
Консультирую http://forum.c-o-k.ru
Да Митс то суръезная фирма. Но у меня как то не сложилось на нем что то делать. Видел только интерсные контроллеры для промавтоматики. Но то сильно мощные вещи, и явный перебор для инженерных систем. Если читаете хелп, то посмотрите, с какими он датчиками работает. Меня особо интересуют термисторы 10 кОм.
- Кузнецов Д А
- Гуру
- Сообщения: 2134
- Зарегистрирован: 15 июн 2005, 18:05
- Репутация: 33
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
Да по двухпроводке можно и 100 омные подключить, если они рядом с щитом. А если делаешь большой объект, то датчик может быть и в 100 м от щита и значительно дальше. Чем выше сопротивление датчика, тем меньше влияние проводов при двухпроводке. А если вас интересует точность, то вы не просто считаете пнплоговые входы, а учитываете виды подключаемых датчиков и разрядность АЦП и ЦАП.
И семёны и митцы по умолчанию работают только со стандартными датчиками 0-10В и 0-20мА. Можно подключить Pt100, но через модуль расширения.
Уважаемый Kass у меня встречный вопрос. Я смотрел сайт на Контар и не совсем понял: если контроллер со встроеннвм дисплеем, то позволяет ли он изменять саму программу вручную на месте без компьтеров интернетов и т.п.?
Уважаемый Kass у меня встречный вопрос. Я смотрел сайт на Контар и не совсем понял: если контроллер со встроеннвм дисплеем, то позволяет ли он изменять саму программу вручную на месте без компьтеров интернетов и т.п.?
На разборках мозги митсов к движкам бесплатно придают
ага попробуйте на паджеро найти ) вот Вы утомитесь
почти все дохлые или с ремонта(тем что старше 5 лет)
и денег от500 грин и далее.
у всех производителей свои ляпы и у митсу тоже есть!
но марка действительно заслуживающая уважения!
у сименса косяков больше потому что лепят их где
попало и в количестве продукции на рынке у них
позиции близкие к лидирующим и в таком обьеме без
косяков и брака это врядли.
ага попробуйте на паджеро найти ) вот Вы утомитесь
почти все дохлые или с ремонта(тем что старше 5 лет)
и денег от500 грин и далее.
у всех производителей свои ляпы и у митсу тоже есть!
но марка действительно заслуживающая уважения!
у сименса косяков больше потому что лепят их где
попало и в количестве продукции на рынке у них
позиции близкие к лидирующим и в таком обьеме без
косяков и брака это врядли.
2 Konst.
Пульт на контроллере выполняет только те функции, которые на него возложил разработчик алгоритма. Как правило это изменение параметров системы, уставки, задания и т.п. Т.е. пульты не для программирования, а для управления уже готовой системой.
2 Krykry. Вы наверное имеете в виду Паджеры леворукие европейского производства, а я имел в виду машины с японского рынка. Это разные производства и разные машины, хотя внешне очень похожи.
Пульт на контроллере выполняет только те функции, которые на него возложил разработчик алгоритма. Как правило это изменение параметров системы, уставки, задания и т.п. Т.е. пульты не для программирования, а для управления уже готовой системой.
2 Krykry. Вы наверное имеете в виду Паджеры леворукие европейского производства, а я имел в виду машины с японского рынка. Это разные производства и разные машины, хотя внешне очень похожи.