Правила форума
Форум для обсуждения систем водоснабжения, проектирования и монтажа водопровода, технологий и оборудования для скважин, скважинных насосов гидроаккумуляторов, стальных, металлопластиковых, полипропиленовых, PEX систем трубопроводов, фитингов, запорной и защитной арматуры, редукторов давления, систем защиты от протечек, защиты труб от замерзания и другого оборудования для скважин и водоснабжения
гpязнуля писал(а):А не надо было воду в трубу ЗАЛИВАТЬ!
Заливаешь в насос и методом 'дрочки' вверх-вниз поднимаешь уровень, насос включен, кран (смеситель) открыт. Если нет подсоса и клапан нормальный вода не уйдёт.
Делал так ... но - не получилось.
тот клапан который у меня есть (цвета меди, литой, неразборный, такие продаются во всех магазинах)
не пробивался таким образом - пружина у него очень упругая ... Минут 15 пытался добыть воду таким образом - не получилось...
попробую наверное еще раз так сделать ...
Раньше "движению" электрического тока по проводам меня учили на примере движения воды по трубам, а теперь я учусь разбираться в тепловодоснабжении аналогично радиотехнике.
Это понятно ...
В отпуске думаю найду что нибудь подходящее.
Тот который на конце трубы клапан - он вообще без пружинки (чтоб сопротивление меньше было). Но его на насос не прикрутишь
Раньше "движению" электрического тока по проводам меня учили на примере движения воды по трубам, а теперь я учусь разбираться в тепловодоснабжении аналогично радиотехнике.
gyugo писал(а):А Вы применяли свои теоретические знания на практике?
Но скажите честно - Вы пробовали качать простым насосом с глубины больше 9 метров лично?
Или опираясь на теорию сразу отмели такой вариант? Я склоняюсь к тому что так оно и было.
Вы правы. Таких людей нет. Есть теоретики- они пишут книжки, создают ошибочное общественное мнение и мешают практикам. Практиков, добивающихся результатов, сразу засекречивают спецслужбы, потому, что они подрывают стабильность и моральные устои общества.
gyugo, вам повезло. Сейчас спецслужбы заняты пока у вас возвращением на Родину половины скважин ТНК от ВР. Как выгонят супостатов, обязательно приедут на вашу скважину и засекретят )) Пока тренируйтесь с Valeriy, ставьте эксперименты и ни в коем случае не уезжайте в отпуск.
Продолжайте наблюдение!
PS^ есть ещё народный совет- выломать пружинку из клапана. Говорят здорово снижает сопротивление и прибавляет мощности насосу. Народ врать не будет).
Еее ... да у меня даже Кама с 12 метрового шланга мп 20 качала нормально.
Вы сначала попробуйте а потом уже и спорить тут будем - может не может.
А пока я склоняюсь к тому что все кто не верит в большей степени теоретики в этом вопросе.
именно тупо выломать? т.е. попытаться ее оттуда вырвать?
Я ж не говорил что народ врет - я так и сделал с тем клапаном который у меня на конце трубы.
Раньше "движению" электрического тока по проводам меня учили на примере движения воды по трубам, а теперь я учусь разбираться в тепловодоснабжении аналогично радиотехнике.
Прошу не отождествлять меня ни с кем.
Сам понимаю, человек не очень адекватен.
Эксперимент нужен потому, что для меня невозможность всоса(из заполненной трубы) насоса с глубин более 10 метров(связанных почему-то с 1Ати) совсем не очевидна. Теоретически насос должен сосать глубже.
Ну... как бы объяснить. Вот если в море опустить трубу с борта корабля вниз на километр- на каком уровне будет находиться вода внутри трубы? Правильно, на уровне поверхности моря. Кама поднимет на борт воду из моря? Правильный вопрос на этот вопрос- на какой высоте борт корабля, где стоит насос?
Если борт прям у воды, то Кама ваша поднимет воду на борт. Это даёт вам право травить байки о том, что Кама ваша с километра воду подняла. Право у вас есть. Даже есть друг- Valeriy. Можете завести отдельную тему для друзей. ))
По вопросу о личном участии- было дело, не раз. Даже был период, когда я тоже не верил ))) Более того- не один насос запороли ). Сейчас располагая современным стендом и умением им пользоваться, можем вам даже матмодель процесса построить. Дорого правда, зато достоверно.
Valeriy писал(а):Al,
Прошу не отождествлять меня ни с кем.
Извиняюсь.
О теории- на бытовом понимании теоретическая глубина поднятия объясняется через сообщающиеся сосуды. На одном конце U- образной трубки- атмосферное давление. С другого конца начинаем убирать воздух. Если убрать воздух, то уровень поднимется. Подумайте на сколько.
Теперь представьте, что мы не только убрали воздух, но откачали его вакуумным насосом до вакуума. На сколько поднимется уровень теперь?
Помните- насос не пылесос и не откачивает воздух.
Если поняли на сколько поднимется вода во второй трубке, подумайте что будет, если в первую трубу подать сжатый воздух под давлением. На сколько поднимется уровень воды во второй трубке в зависимости от подаваемого давления, если считать 1 кгс/см2=1 бар=1 атм. = 10 м.в.с. ?
Valeriy А касательно "..забубенил мп на 32 длиной 15 с копейками.." - Вы могли забубенить и больше и качало бы. Дело не в длине шланга, а в уровне воды. Al, "..Даже есть друг- Valeriy.."
за что Вы меня так?
Al "..Помните- насос не пылесос и не откачивает воздух.."
А мы не воздух качаем, а несжимаемую и теоретически(до определённого уровня) не растягивающуюся среду - воду.
Хорошо, тогда так- вода несжимаемая понятно. А вот растянуть её можно, даже порвать! На кухне струйку пустите, потом немного краником- хопа, порвалась! Не поспоришь )
Итак:
1. Разговор не про длинну всасывающего шланга, а про глубину(высоту) всасывания.
2.Высота всасывания (Нв) равна разнице между центром тяжести входного сечения насоса и уровнем воды в скважине
3. Нв=(Ра - Рвх)/рg - V2/2g
где Ра - атмосферное давление
Рвх (абсолютное не избыточное)давление на входе в насос
V - скорость воды на входе в насос (исходя из сечения входного патрубка) V2 - квадрат скорости
Таким образом Hв может стать больше чем атмосферное давление (деленное на плотность и на g), только если другие слагаемые уравнения будут отрицательными - а это нонсенс
Al "..На кухне струйку пустите, потом немного краником- хопа, порвалась! Не поспоришь ).." - поспорю. А на носик прикручен насос - хопа и всосало вместе с потрохами крантика! adstern - а как быть с этим? "...При выборе насоса очень важно обеспечить его бескавитационную работу. Для этого необходимо убедиться, что выбранный насос по своим навигационным качествам соответствует системе, в которую его устанавливают. Кавитационный запас системы
Δ h = (( p a - p t ) / γ ) - [ ± H 0 ] - Σ h b w
где:
p a — абсолютное давление, Па, на свободную поверхность жидкости в резервуаре, из которого ведется откачивание;
p t — давление, Па, насыщенных паров перекачиваемой жидкости при рабочей температуре;
γ —удельный вес перекачиваемой жидкости, Н/м3;
h b w — суммарные потери напора, м, во всасывающем трубопроводе при максимально необходимой подаче;
H 0 — геометрическая высота всасывания (геометрический подпор), м.
Величина H 0 равна расстоянию по вертикали от оси вала насоса до уровня жидкости в резервуаре, из которого ее откачивают. Она имеет знак «плюс» при расположении насоса выше уровня жидкости (высота всасывания) и знак «минус» при установке насоса ниже уровня жидкости (подпор).
Допускаемый кавитационный запас насоса Δ hд и мощность насоса определяют по графической характеристике насоса выбранного типоразмера при максимально необходимой подаче..."
Пока не стоит затрагивать кавитацию т.к. не она является ограничением для теоретического всасывания, а именно вактическое абсолютное атмосферное давление. Просто поразбирайтесь с конструкцией лопастного насоса.
Valeriy писал(а):Эксперимент нужен потому, что для меня невозможность всоса(из заполненной трубы) насоса с глубин более 10 метров(связанных почему-то с 1Ати) совсем не очевидна. Теоретически насос должен сосать глубже.
Теоретически можно и более 10м, а точнее 10,33м.
1ат(техническая атмосфера)=10м. 1атм(физическая атмосфера)=10,33м
Если получится более 10,33м, значит вы глубокой шахте или где-нибудь на Алтае - говорят там много аномальных зон
Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля...
Доставьте удовольствие, не обижайтесь и не пропадайте.
