Бойлер косвенного нагрева. Мощьность?

Leski · Сообщение **Leski** » 11 янв 2005, 09:05

Добрый день.
Планирую покупку бойлера косвенного нагрева.
Немогу выбрать из двух вариантов. Понравились:
1. TATRAMAT OVK 120 - комбинированый 2кВт эл-ро и 13кВт теплообменник. Цена 207
2. TATRAMAT VTI 100 - только теплообменник, но на 28 кВт. Цена 350
Котел 35 квт. Семья 3 чел.
Естественно что, кажется, более привлекательным вариант 1. Цена меньше и за комбинированный бойлер.
В связи с этим вопрос - достаточно ли мощьности 13квт?

P.S. Кстати еще очень понравился бойлер в горизонтальном исполнении. Есть ли какие то потребительския отличия между вертикальным и горизонтальными бойлерами?

Вадяныч

Какова мощность котла,вид топлива и автоматика,то есть как будет происходить нагрев бойлера?

Alex_ · Сообщение **Alex_** » 11 янв 2005, 21:48

Был печальный опыт использования OVK 150 с котлом 32 кВт., работающим по принципу приоритета приготовления горячей воды. Котел "забывал" об отоплении на час - полтора, "тактовался", попытки увеличить температуру подающей линии для подогрева бойлера приводили иной раз к перегреву котла и срабатыванию аварийного термостата. Вообще - то, бойлеры серии OVK позиционируются для систем с естественной

циркуляцией, там даже вход-выход греющего контура - 1 1/4"

Leski · Сообщение **Leski** » 12 янв 2005, 08:46

Котел на 35 квт. Без встроенной автоматики "приоритет бойлера".
Если ставить OVK 120 на 13 квт, то он будет подключаться от распределительной гребенки, через свой насос.
Теплопотери дома в холодный день 10-12 квт.

Кстати интересен еще и тот факт, что цены на эти бойлеры в два раза ниже чем на все остальные бойлеры косвенного нагрева. Это конечно не может не радовать, но однозначно еще и настораживает.

Вадяныч

Эффективность работы обоих бойлеров будет не очень высокой .Я бы купил за 100 евро скоростной пластинчатый теплообменник и подключил бы его по вышеуказанной схеме.Насос можно включить через таймер-программатор

Leski · Сообщение **Leski** » 12 янв 2005, 18:25

Я обдумывал возможность покупки теплообменника, но не смог найти подходящий по цене. Если есть такие по цене в пределах 150 уе, то конечно этот вариант можно рассмотреть.
Подскажите плиз URL's где можно посмотреть инфу про такие теплообменники.

Также несовсем понятна схема подключения (работы). В бойлере стоит термостат, который включает или выключает насос.
Какая схема установки теплообменника, с учетом что будет рециркуляция.

Вадяныч

Теплообменник можно купить в любом представительстве котельных фирм-он идет как ЗИП к котлам,например,к тому же Вайлланту-его реальная цена ниже 100.Рециркуляцию ,наверное тоже можно приспособит-подключить как на бойлере.Но если на нем будут висеть стальные полотенчики-будет забиваться в момент

Вадяныч

На Беретте можно купить датчик расхода ГВС-каких нибудь 20 евро-и поставить на выходе воды из теплообменника,разомкнув им фазу насоса .Тогда при открытии крана ГВС будет включаться насос и греть теплообменник.

Alex_ · Сообщение **Alex_** » 12 янв 2005, 22:32

"Котел на 35 квт. Без встроенной автоматики "приоритет бойлера".
Если ставить OVK 120 на 13 квт, то он будет подключаться от распределительной гребенки, через свой насос.
Теплопотери дома в холодный день 10-12 квт."
Если включить по такой схеме, то чем холоднее на улице, тем выше температура горячей воды. Термостат - смеситель для ГВС может исправить ситуацию, но останутся проблемы с накипью и наличием достаточного горячей количества воды в периоды, когда температура в системе отопления низкая.

Leski · Сообщение **Leski** » 13 янв 2005, 12:21

Посмотрел прайс по запчастям на Беретту. Дествительно есть теплообменник ГВС Модель 8037, стоит 60 евро. Датчик протока 20.
Получается действительно экономично.
Единственное непонятно как будет работать датчик протока, если поставить рециркуляцию ГВ. Наверное при наличии рециркуляции как-то иначе реализуется автоматика?

Вадяныч

Не годится.На Береттах теплообменники без резьб.Нужно посмотреть от Вайлланта на модели VCW-180-280 или VUW выпуска до 2000года или на Юнкерс.Бывают на итальянцах в виде бочонка со спиралью внутри-тоже подходят и стоить должны недорого

Alex_ · Сообщение **Alex_** » 13 янв 2005, 23:36

При схемах с циркуляцией ГВС все-таки придется использовать бойлер.

Вадяныч

Согласен.Но рециркуляция -приличные потери тепла.А бойлер без приоритета и так будет греться долго.Так что нужно решить вопрос о целесообразности рециркуляции

Leski · Сообщение **Leski** » 14 янв 2005, 09:42

Возможно вы правы насчет рециркуляции. Я хотел ее сделать для более высокого комфорта при пользовании.
У меня наиболее удаленная точка (от подогрева) находится на растоянии 11м (по длине трубы). Я незнаю много это или мало.
Если нужно будет спускать воду в течении минуты, то это нестрашно. А если 5 то это конечно неудобно.

Подскажите, где можно посмотреть инфу по вариантам использования теплообменников в ГВС (варианты подключений: с рециркуляцией, без, какие в каких случаях используются датчики и автоматика).
Я облазил сайты по теплообменникам, но такой инфы там ненашел.

NWB · Сообщение **NWB** » 14 янв 2005, 10:04

Сейчас у себя посчитал время слива холодной воды. Расстояние от бойлера до смесителя на кухне - 7м. Трубы ПП d20. Горячая вода начинает течь через 12 секунд. Это очень неудобно. Сам хочу рециркуляцию делать и Вам настоятельно рекомендую.

Alex_ · Сообщение **Alex_** » 14 янв 2005, 17:44

Ув. Вадяныч!
Очень интересна (и, главное, дешева) схема с пластинчатым теплообменником, но как обеспечить необходимый температурный режим теплообменника для приготовления горячей воды в должном объеме?
Подробнее: У нас имеется одноконтурный напольный котел с системой автоматики типа "Утюг", т.е., с термостатом, поддерживающим заданную температуру подающей линии (большинство недорогих котлов именно такие). Для того, чтобы эффективно греть воду в теплообменнике, нужно, как минимум, 80 С на греющей стороне, а у нас в системе, положим, 40 С. Наверное, можно поставить трехходовой смеситель на контуре отопления, задать котлу 90 С, но заставлять клиента крутить ручку трехходовика, опять же, не лучший вариант. Можно затем установить на смеситель сервомотор, контроллер, и т. д., но это уже расходы, приближающиеся к стоимости бойлера...
Заранее спасибо за ответ.

Вадяныч

Трехходовой смеситель-это идея,но если он дешевле насоса .Тогда можно жить с одним сетевым насосом,летом закрывая его на малый круг.Для нагрева воды скоростником достаточно температуры подающей линии 60-70 гр.(летом меньше)-как в двухконтурниках.Подобной информации нигде не видел-это ж очумелые ручки.
P.S.Миль пардон за картинку-нарисовано на коленках детскими карандашами

Вадяныч

Картинка не доходит-или размер не подходит,или формат файла...

Leski · Сообщение **Leski** » 15 янв 2005, 17:33

Похоже что все возможные схемы подогрева ГВС уже описаны по адресу http://www.c-o-k.ru/showtext/?id=774
Единственное что там тоже недоходят картинки

(
Собственно получается такие выводы
1. Рециркуляцию ставить крайне желательно и я буду это делать.
2. 13 квт бойлер это мало
3. Остается выбор между 28 квт бойлером и теплообменником тойже мощьности. У обоих вариантов есть достоинства и недостатки.
- Бойлер: Контролирует температуру в емкости. Легко организовать рециркуляцию. Простое подключение в систему. Но он занимает много места и очень плохо работает в проточном режиме. Стоит примерно 350 евро.
- Теплообменник. Мал в размерах. Вероятно что будет обеспечивать 1.5-2 крана горячей воды в проточном режиме. Но к нему нужно смеситель (защита от ожогов) и для меня еще не понятна схема рециркуляции. Сколько это выйдет в евро неизвестно.

Я думаю что если цена теплообменника с доп комплектующими будет аналогична с ценой бойлера то лучше брать теплообменник.
Но возможно что всетаки с бойлером будет меньше гемороя и лучше купить бойлер.
Вобщем определится никак не могу, может кто поможет?