Водоснабжение через емкость???

[sergey 73]

Очень хорошо что вы там работаете, только не очень хорошо что не знаете алгоритма работы контролера, напомню, там два датчика, давления и протока и маленький гидроаккумулятор (примерно 5 см2 для того чтобы создать начальный поток), условие срабатывание по "сухому" ходу- нет давления, нет протока, через 15 сек (заданно электроникой контролера) насос блокируется по "сухому" ходу. Каким образом расстояние от насоса до контролера может повлиять на скорость отключения??? Высота столба над контролером, другое дело, но есть контролеры у которых можно регулировать реле давления. Кстати срабатывают контролеры на запуск как по снижению давления в системе так и по появлению протока. Кстати самый большой плюс контролера ИМХО, перезапуск снятием и подачей питания, этого недостатка лишины насосные станции с защитой от "сухого" хода (обычно с флажком на реле давления), в ситуации когда пропадает питание, и идёт водоразбор, станция блокируется при понижении давления до 1 bar, чтобы запустить её в работу нужно либо опускаться в подвал (где она стоит обычно) либо выводить дополнительную кнопку, которая кратковерменным шунтированием контактов реле давления перезапускает станцию в работу. Конторолер всё это делает автоматически при появлении питания. А вообще как представителю фирмы-производетеля, советую вам иногда прислушиваться к мнениям практиков, а то иногда на симинарах бывают неудобные ситуации, когда технические представители показывают свою некомпетентность, а ещё берутся людей учить.

[Dunkel]

[quote="sergey 73";p="15657369"] примерно 5 см2 для того чтобы создать начальный поток[/quote]

поясните пожалуйста..эту фразу.

Тк вроде бы такой обьем бака служит исключительно для корректной работы реле давления и не более.

[sergey 73]

Так онои есть, может я просто неверно выразился, по большому счёту это даже не гидроаккумулятор а мембрана датчика давления. Т.к во многих моделях с обратной стороны не закачивается воздух, а стоит механическая пружина, регулируя жёсткость которой можно увеличивать-уменьшать высоту столба над контролером.

[adstern]

[quote="sergey 73";p="15657369"] Кстати срабатывают контролеры на запуск как по снижению давления в системе так и по появлению протока. Кстати самый большой плюс контролера ИМХО, перезапуск снятием и подачей питания, этого недостатка лишины насосные станции с защитой от "сухого" хода (обычно с флажком на реле давления), в ситуации когда пропадает питание, и идёт водоразбор, станция блокируется при понижении давления до 1 bar, чтобы запустить её в работу нужно либо опускаться в подвал (где она стоит обычно) либо выводить дополнительную кнопку, которая кратковерменным шунтированием контактов реле давления перезапускает станцию в работу. Конторолер всё это делает автоматически при появлении питания. А вообще как представителю фирмы-производетеля, советую вам иногда прислушиваться к мнениям практиков, а то иногда на симинарах бывают неудобные ситуации, когда технические представители показывают свою некомпетентность, а ещё берутся людей учить.[/quote]

Возможно у нас разные "контроллеры". Еще раз сходил повключал и повыключал. У нас называется "Fluidcontrol". Снимал пистание только с контроллера и вместе с насосом (не включается сам). Возможно опять из-за качества воды залипает

Кстати я как раз и читаю часто эти семинары. Учту и не буду столь категоричен. А еще предлагаю Вам и всем другим желающим поучить нас "теоретиков". Давайте организуем Клуб Монтажников-Сервисников и будем собираться и обсуждать насущные вопросы (финансовую сторону готовы взять на себя)

[sergey 73]

Всегда за сотрудничество Контролеры эти скорее всего как говорят к нас на Украине "одного батька диты" потому что несколько раз разбирали, ремонтировали всё одно и тоже только названия и цвет разные.

[ежик]

конечно я очень рад за вас но мне-то что делать (в смысле ставить ) для недопущения перепадов давления и какие лучше фильтра
P.S. а в MQ-шке давление регулируется?

[adstern]

Если Вы все таки решили через емкость, то нужен анализ воды, по нему подбирать водоподготовку и плюс харошее обеззараживание.

Кстати MQ делают в той-же стране, что и "контроллеры"

На стенде смоделировали небольшую утечку воды. Давление практически соответствует напору насоса при нулевом расходе (53 метра). Вода течет- проток есть. Не выключает Fluidcontrol? хоть стрелляйся А насос уже начинает потихоньку нагреваться

[ежик]

в водопроводе вода как я понял из артезианской скважины нахожусь я на юге московской области как я понял из прочитанного(не только на форуме) основная проблема большое содержание железа...
на случай утечек может поставить аккум литров на 20

[sergey 73]

Всё правильно, и не должен выключатся, условием штатного отключения является отсутствие протока и наличие давления, аварийного-отсутствие протока и давления. Откуда контролер может знать, утечка это или хозяин немного кран приоткрыл. А у нормальных насосов есть тепловая защита. Хотя я не разу не видел чтобы она срабатывала, хотя некоторые насосы из-за утечек молотили сутками. В MQ возможность регулированиястолба есть, только не путайте это с максимальным давлением, при применении контролера давление будет такое, которое насос может дать.

[adstern]

[quote="sergey 73";p="15657402"]Всё правильно, и не должен выключатся, условием штатного отключения является отсутствие протока и наличие давления, аварийного-отсутствие протока и давления. Откуда контролер может знать, утечка это или хозяин немного кран приоткрыл..[/quote]

У-ГУ! Поэтому поставьте реле давления и мембранный бак и как говориться "будет Вам счастье". Ведь утечки - вещт практически неизбежная.

[quote="sergey 73";p="15657402"] А у нормальных насосов есть тепловая защита. Хотя я не разу не видел чтобы она срабатывала, хотя некоторые насосы из-за утечек молотили сутками.[/quote]

У маломощных бытовых насосов для водоснабжения обычно не предусматривают тепловую защиту. Если тепловая защита предусмотрена - то контролируется электродвигатель. При работе на закрытую задвижку нагревается не электродвигатель, а сам насос (вернее вода в нем). В районе уплотнения вода доходит до кипения и уплотнение выходит из строя "по сухому ходу" (возможно возникновение кавитации) и только потом если начинается "заклинивание" что-то отразится на электродвигателе.

[sergey 73]

Погодите погодите, Вы пишете на закрытую задвижку, но при закрытой задвижке насос отработает 15 сек, а при утечке движение воды будет, т.е сальник будет охлаждаться. А неизбежные утечки ушли вместе с СССР и фильмом "Афоня", иногда очень редко они имеют место, но неизбежными их не назовёш, и ставить ради этого дискомфортную насосную установку я думаю не стоит. И что это за уплотнения которые при 100 градусах горят? наверное чисто немецкие?

[ежик]

Станции водоснабжения MQ включают в себя самовсасывающий насос, способный подавать воду с глубины до 8 м, а также мембранный напорный бак (объемом 0,13 л) и устройства защиты и управления. MQ идеально подходит для повышения давления в гидравлической системе при перекачивании воды из накопительных емкостей или из водопроводной сети (максимальное давление на входе 3 бар).

Система «анти-циклинг» предотвращает MQ от непрерывных пусков-остановок в случае очень малого расхода воды или при небольшой утечке в системе.

и все-таки будет-ли оптимальным решением MQ+аккумулятор (24 литра) ?

[sergey 73]

С гидроаккумулятором вы опятьже будете наблюдать перепады давления.

[ежик]

да но в течении совсем малого времени думаю не больше минуты ( а как-то посчитать можно мож аккум поменьше или давление в нем побольше чтоб только пара литров влезала ?)

[sergey 73]

А что Вам пара литров даст??? Если Вы всё же о тех же утечках, не переживайте, в качестве успокоения могу сказать, у меня пять лет стоит насос с контролером, а на кухне для питьевой воды обратноосотическая установка, когда попользуешся питьевой вобой, то режим работы насоса следующий, 1 мин работает, 1 мин стоит, и всё нормально. Насос стоит вихревой Pedrollo PK-60.

[ежик]

более редкое включение насоса при утечке ну и наверное все
от резерва я уже похоже отказался

[adstern]

[quote="sergey 73";p="15657417"]Погодите погодите, Вы пишете на закрытую задвижку, но при закрытой задвижке насос отработает 15 сек, а при утечке движение воды будет, т.е сальник будет охлаждаться. А неизбежные утечки ушли вместе с СССР и фильмом "Афоня", иногда очень редко они имеют место, но неизбежными их не назовёш, и ставить ради этого дискомфортную насосную установку я думаю не стоит. И что это за уплотнения которые при 100 градусах горят? наверное чисто немецкие? [/quote]

1. Естественно все зависит от величины этой утечки и все можно посчитать, но человеку в своем домике не до тепловых балансов и перегрев все-таки происходит. И констатация факта сухого хода сервисниками тоже происходит - но причина не в сухом ходе, а в "утечке" и "контролере". Впервые было замечено нашими сервисниками в Екатеринбурге в 1998 году. На ряде обьектов в 1999 году подтвердилось. С тех пор никому в явном виде не рекомендуем

2. Возможно мы живем в разных странах, хотя уже для всех производителей бачков для унитаза арматуру делают в одной стране (там восходит солнце). Даже на самой идеальной воде клапан начинает пропускать через 1-2 года, а на нашей.. 3-4 месяца. А еще "Афони" не перевелись. Поэтому утечки - неизбежны.

Вариант MQ на мой взгляд не очень оптимален (SPAM) по двум причинам
Во первых - я работаю в другой компании (SPAM)
А во вторых посмотрите его конструкцию и попробуйте оценить что будет если выйдет из строя уплотнение (куда потоком потечет вода).

Уплотнению не страшны 100 градусов. Страшно появление паровых пузырьков и в итоге отсутствие воды для смазки уплотнения.

[ежик]

а какое решение оптимально на ваш взгляд?

[BOLT]

ВАМ же сказали у "чела,бобла нет",по поводу "малыша" скажу проще ....Челу не нужно большое давление а 1,5-2очка,хватит ..

[Антон_из_Выборга]

Добрый день, уважаемые!
Хочу строить водоснабжение (дом ПМЖ) у себя по похожей схеме: в подсобке самовсас (до зеркала в колодце 25 м по горизонтали и около 2 м вниз) Pedrollo PKm60, качает в бак на чердаке (+7 м). Дальше из бака маленькой станцией под дому. Что можете сказать по Pedrollo PKm60? Он не слишком дешевый (2600 руб)?