Огонь, вода и МЕДНЫЕ ТРУБЫ!!!

[Еремеич]

Вот хочу для пайки медных труб попробовать фен с плавной регулировкой температуры. Уже приглядел Kress HLG 2000E вроде как не дорогой - 1950 руб. и с электронной регулировкой температуры и профессиОНАЛЬНЫЙ, рассчитан на долговременную работу. Кто имеет опыт и с горелкой и с феном, подскажите что лучше? Задолбало эти балончики пропановые таскать - у меня 5 литровые меньше никак найти не могу, да и шланг (подводка газа к горелке) вечно путается, хорошо хоть очки цеплять не надо, а то все прелести газосварки. Стоит ли переходить на фен и какую модель предпочесть?
И ещё. покупаю специальную флюс - пасту для мягкого припоя за 300 руб. - 250 гр. там где беру медную трубу. Но обычный флюс это канифоль (сосновая смола) + спирт или кислота (уже не помню точно). Короче, можно ли использовать обычный дешовый флюс и припой какие используются в приборостроении (пайка радиодеталей)? Предполагаю, что они отличаются по степени вредности для здоровья, но так ли это существенно?

[вадим]

еремеич, прекратите эксперименты с припоями, не разогреете вы феном медь , а по проводу путающихся шлангов -были уже прецеденты.. с танцорами

[Еремеич]

да и шланг (подводка газа к горелке) вечно путается
А Вы расчитываете что катушку (удлинитель) таскать не придётся и путатся она не будет? Не проще ли купить горелку ROTHENBERGER с баллоном 400мл?

использовать обычный дешовый флюс и припой какие используются в приборостроении (пайка радиодеталей)?
Не стал бы рисковать.

Но горелку нужно поджигать, баллон нужно заправлять, а удлинитель всё равно всегда нужен для подключения болгарки и перфоратора, т.к. редко какой демонтаж - монтаж трубопроводов без этих инструментов обходится.

[Еремеич]

еремеич, прекратите эксперименты с припоями, не разогреете вы феном медь , а по проводу путающихся шлангов -были уже прецеденты.. с танцорами

Да я ещё и не начинал эксперементировать с припоями и флюсами, просто спросил у знающего человека в чём отличие бычных припоев и флюсов от специальных для пайки водопроводов и возможно ли их взаимозаменение.
Фен очень быстро и замечательно разогреет медь до температуры пайки, которая составляет +240 по Цельсию. практически все выпускаемые фены дают от 50 до 600 градусов. Уточю - строительные тепловые пистолеты, а не парикмахерские фены. Причём, есть модели с плавной регулировкой и стабилизацией температуры, что положительно отличает их от газовых горелок. На счёт теории - всё в порядке, у кого практика есть поделитесь.

[вадим]

еремеич, вы не из брянска , вы из тундры наверное , с вами уже поделились сокровенным, что вы еще хотите? фен не разогреет медь , даже с помощью насадки - корытца , очень большой отвод тепла , либо будете замечательно 3 часа держать, даже в теории. Andrejs правильно сказал - "горелка с баллоном" , горелка с пьезорозжигом. баллон разовый . хватит часа на 3 НЕПРЕРЫВНОЙ работы, если работаете с малыми диаметрами, то достаточно будет десяток квартир обвязать, хотя работать менее удобно , нежели с обычной горелкой, шлангами и баллонами. фен все равно купите , пригодится в работе .

[asl]

...Фен очень быстро и замечательно разогреет медь до температуры пайки, которая составляет +240 по Цельсию. практически все выпускаемые фены дают от 50 до 600 градусов. ...

А вы не задавались вопросом какую температуру имеет пламя от газовой горелки.
Хотите паять от электричества. Купите эл. паяльник.

[Вадяныч]

Когда на объекте -20,а в сети 180,фен можно будет подложить под баллон,чтобы повыше стоял

[вадим]

[Еремеич]

Когда на объекте -20,а в сети 180,фен можно будет подложить под баллон,чтобы повыше стоял

Сочувствую, мня в такие рабочие условия ни какими деньгами не заманиш. Ну кто при -20 водопровод спаивает? Разве бывает в сети 180 воьт? Ребята, ну что Вы в крайности кидаетесь, я например работаю в самых обыкновенных отапливаемых и электрифецированных квартирах. Вопрос то в том возможно - ли феном и что лучше ПРАКТИЧЕСКИ, а не теоритически. И не надо говорить о том что если горелка упадёт она не разобъётся, а фен упадёт - разобъётся.

[Еремеич]

Каюсь, я был выше немного не прав - максимальная температура воздушно - пропановской горелки доходит до 2000 градусов. Это конечно значительно ускаряет разогрев для пайки. Но температура плавления меди всего 1083 градуса, а педельный разогрев без последствий до 800, при 650 уже происходит отжиг. В другом форуме нашёл пример положительного практического применения фена мощностью всего 1500 ватт при пайки 18 медной трубы, правда прогрев в три раза дольше чем у пропана, но 1500 ватт - это слабый фен.
В описании электрофена Peugeot TD2000 указано: "применяется в том числе для пайки медных труб и профилей". А в отзывах о нём сказано: легко справляется с пайкой медных труб. Технические данные у него такие же как у других фенов.
В журнале "Сантехника" №1 за 2004г. в статье "Медные трубы: советы монтажнику", а также в газете "Строительный эксперт" №8 (171) 2004г. в статье "Соединение медных трубопроводов" строительные фены рекомендованы как один из методов нагрева при пайке медных труб.
Вроде, кое кто сильно погорячился на счёт тундры, я же просто совета спрашивал, ну зачем так "пальцы веером крутить"?

[вадим]

-мамаша, хотите жареной рыбы?
- хочу , сыночек!
-так встаньте и пожарьте.
- у меня ж ножки болят!
- так лежите , мамаша , и не бите мозги!
давно бы купили и попробовали.

[NIC]

Мужики, а плазменную чудо-горелку кто-нибудь юзал ?
(Это в которую воду заливаем и получаем типа газовой горелки/резака)
Скажу честно интерес не праздный. Усиленно думаю над его покупкой, но очень хочется выслушать как оно работает.
Это не реклама.

[вадим]

Мужики, а плазменную чудо-горелку кто-нибудь юзал ?
(Это в которую воду заливаем и получаем типа газовой горелки/резака)
Скажу честно интерес не праздный. Усиленно думаю над его покупкой, но очень хочется выслушать как оно работает.
Это не реклама.

только что мусолили эту тему. поищите.

[Еремеич]

Мужики, а плазменную чудо-горелку кто-нибудь юзал ?
(Это в которую воду заливаем и получаем типа газовой горелки/резака)
Скажу честно интерес не праздный. Усиленно думаю над его покупкой, но очень хочется выслушать как оно работает.
Это не реклама.

Аппарат МБВ - 500, газосварочный Уникальный переносной газосварочный аппарат МБВ- 500, работающий на воде.
Достаточно заправить газосварочный аппарат дистиллированной водой, включить в розетку и через 2-3минуты он начнет вырабатывать горючий газ, разлагая воду на водород и кислород и обогащая эту смесь парами углеводородов. Поджигайте газ, устанавливайте необходимый режим пламени и работайте:
- кузовные и ремонтные работы;
- обработка кварцевого стекла;
- пайка и отжиг зубных протезов;
- любые другие работы, связанные с высокотемпературной обработкой.
- сварка, резка, пайка черных и цветных металлов;
- изготовление волноводов;
- ювелирные работы;
- сварка оптических волокон;
Ему не нужны громоздкие и дорогостоящие баллоны с ацетиленом и кислородом. Незаменим в мастерской, цехе, гараже, доме, на садовом участке. Взрывобезопасен и экологически безвреден.
Аппарат комплектуется штатной горелкой с двумя сменными наконечниками и шлангом длиной 4 м. Для обработки материалов толщиной до 4 мм возможно параллельное подключение двух аппаратов через тройник или стандартную ацетилено-кислородную горелку, поставляемые дополнительно.
Вещь вроде не плохая, но работает только на дистиллированной воде (хотя расход не большой – 330мл.ч.), весит 35 кг., и стоит конечно прилично. Думаю, это на лучше, чем пропановый баллончик.
Лучше отройте новую тему по этому вопросу, только название темы указывайте понятно, толку больше будет. А то вот оказывается, что водородный сварочник уже обсуждался, а где? Поди найди если такие обсуждения всплывают по середине совсем другой темы.

[Еремеич]

только что мусолили эту тему. поищите.

Как называлась тема в которой это обсуждалось, не помните?
Так я не понял, у Вас или у Ваших знакомых есть опыт применения фена при пайки меди, или у Вас есть только предположеня? Если есть опыт то подскажите, пожалуйста, конкретные результаты и основные технические характеристики (мощность, температура, поток ваздуха, модель) фена. Совет, типа - Купи и попробуй - ну совсем уж! Я не занимаюсь пайкой пластмасс или малярными работами и фен мне, кроме как для пайки меди, не нужен и если не пойдёт, что 2-4 тысячи - коту под хвост? Поршу конкретного ответа по теме, без словоблудства и острословия.

[вадим]

http://forum.c-o-k.ru/viewtopic.php?t=1166

[Еремеич]

Простите, опять я со своим феном. Кто пробовал паять медь мощными фенами с температурой 650 градусов (есть такие, 500 - 600 градусов не катят)? Отзовитесь, как впечатление? Такие фены не дёшевы - 4000 руб., стоит ли тратить на это дело?

[Mat]

Простите, опять я со своим феном.

Бедолага......

[вадим]

Я ПРОБОВАЛ , НА ЗАРЕ БИОГРАФИИ... НЕ ПАЯЕТ . НО ФЕН КУПИТЕ . НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ И Т. Д. (СМ. ВЫШЕ).

[Еремеич]

Я ПРОБОВАЛ , НА ЗАРЕ БИОГРАФИИ... НЕ ПАЯЕТ . НО ФЕН КУПИТЕ . НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ И Т. Д. (СМ. ВЫШЕ).

Прошу уточнить, пробовал 650 градусов? Ведь врят - ли, небось фен был градусов на 500 - 550, а такой точно паять не будет.