Врезка в чугунный водопровод.

[Vova S]

Врезка в чугунный водопровод.
Водопровод в нашем поселке сделан в 1950 году. Принадлежит Горводоканалу
Сделан весь из чугунной трубы и, вот уже полвека, работает без особых аварий. Хотя, конечно, уличные задвижки давно не держат, и в случае чего приходится закрывать весь посёлок.
Семь лет назад сосед построил новый дом и сделал новую врезку, в одном колодце, и мне и себе (на картинке)/
И видимо сделал неправильно, т.к недавно из колодца потекло. Вскрытие показало, что в патрубке, и в одном сгоне после крана
по огромной дыре, в которые лезет по два пальца. Водоканальщики приехали, набили чопиков и уехали.
Сгон после крана сосед своими силами заварил. А мой патрубок остался с четырьмя чопами в одной дыре - трасса под давлением. Жду, когда опять рванет.
Водоканал ...........,,,.........., короче, надежды на него нет. Старых спецов по чугуну уже не осталось, так что окончательный ремонт предстоит , видимо, мне.
Подозреваю что дыры образовались от электрокоррозии, т.к в колодце постоянно стояла вода, а стальные детали не были заземлены.
Прошу советов по правильному обращению с чугуном, желательно с ссылкой на нормативы, т.к кроме вышеописаного порно, чопиков, каболки и цемента мне в практике пока не встречалось.

[Vova S]

Да вот думаю - как лучше сделать.
Меня смущает, что такие дыры всего через 7 лет. Хочется еще лет на 50 .Весь узел варили из толстостенной трубы специалисты из фирмы которая занимается ремонтом систем на предприятих . Но , видимо, большого опыта работы с чугуном у них не было. Старые , в соседних колодцах, соединения , стоят нормально, а тут такая вот ерунда. Сейчас бы я поставил седелку, но все равно, катушка стальная уже стоит - придется варить патрубок.
Хотя неизвестно , что там сейчас и с катушкой - в колодце сейчас вода. Может, придется все по новой переделывать.
Надо бы конечно водоканал напрягать - это их зона, да боюсь, сделают так же как и раньше, если не хуже. Поэтому хочу сейчас определиться с методикой, по хорошему поговорить с водоканальским мастером, и пусть делают свою работу, но с моим контролем и содействием... А то толку не будет..
Основные вопросы:
1.) Как правильно чеканить соединение чугун-сталь? Нюансы?..Может вообще тройник пластмассовый какой?
2.) Надо , наверное , узел заземлить.. Достаточно ли только на грунт, или и с чугуном нужен контакт? Как его правильно сделать - варить , паять , проволокой приматывать?..

[Мастерсан]

Чеканить свинцом. Надвижной тройник с фланцем и свинцом, свинцом!!

[santehniks]

ЧЕКАНКА каболкой плотно плотно. затем сверху свинцовый пруток в эту же щель чеканится. и все. стоит очень долго. а как дерево вы зачеканили.? не понимаю. вообще ,зачем кусок трубы чугунной вырезали? для такой врезки лучше всего бандаж было свержу наложить с врезкой сразу и дырочку просверлить через него в чугунной трубе. мы так постоянно и делаем в случае чугунных труб. прямо под давлением. ничего останавливать и не надо.

Добавлено спустя 6 минут 16 секунд:

кстати. вам можно скрутить кран ,забить в трубу чопик.обрезать все это пониже дырочек образовавшихся.или сначала обрезать ножовкой по металлу потом забить на все это и приварить новую резьбу электросваркой. с выковыриванием потом этого чопа придется повозиться но реально все же. ну и искупаться хорошо тоже придется .это лучше летом делать. но зато воду отключать не обязательно.

[БЭТМЭН]

Что нибудь из этого может быть
santeh-servis.ru/?module=cat ... tion&id=31 или
hawle.net.ru/

[Vova S]

Дыра в патрубке очень близко к гильзе - под чопом ни заварить , ни резьбу нарезать не получится. Да и воду отключить у нас небольшая проблема - главное до вечера управиться
Зачем кусок чугуна вырезали, честно сказать - не знаю. Там работала куча техники и людей, а я тогда сильно занят был и наблюдал все мельком. Надо было бы конечно седелку... но, теперь уже делать нечего
Чопики - вместо свинца; забиваются торцом к каболке.Это у нас всегда было распространено. Еще по юным годам помню: "Надо бы дубовые ... но и от ближайшего забора пойдет..."
Свинец, конечно, круто. Но , повторяю сам ни разу толком не чеканил, поэтому не пинайте за наивные вопросы. Лучше уж сразу уточнить:
1) Сколько должно быть каболки и свинца на 150мм трубу? В сантиметрах..
2) Пойдет ли свинец от аккумуляторов?
3) На надвижной гильзе нужен ли внутри какой либо буртик - чтоб каболка внутрь не проваливалась?

Хорошо бы конечно альбомчик посмотреть - может, ткнете в какую нить хорошую ссылку?

[БЭТМЭН]

Ткнул на штатные изделия.Выше...

[Vova S]

Пока писал, а тут уже и ссылка
Спасибо, пойду читать

[БЭТМЭН]

А чеканят(чеканили) вообще то расплавленным свинцом.Делали петлю из верёвки(30 мм примерно в диаметре,не меньше) вокруг трубы вплотную к раструбу с выводом концов в верх(держали как зайца за уши).Обмазывали верёвку глиной и вытаскивали аккуратно верёвку за один конец.Таким образом образовывалась круговая полость в глине.Свинец разогревался резаком с ЗАПАСОМ по количеству и температуре-чтоб хватило и не успел остыть и затвердеть по ходу заливки.Крайне важно предусмотреть меры преосторожности и воспользоваться средствами защиты.Потом после остывания глина снимается и свинцовое кольцо осаживается чеканкой в паз раструба.А потом коллективный приём алкоголя внутрь. Такая технология.Последний пункт важен не меньше,чем остальные

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:

Я лет 12 назад с ОГРОМНЫМ трудом нашёл специалиста,котрый знал как и был готов выполнить эту работу.Вопрос в деньгах не стоял.Никто не умел тогда, а сейчас тем более...

[Илья]

Боже! Все гораздо проще. Стык между чугунной трубой и стальной муфтой герметизируется резиновым жгутом, зажимаемым между фланцами.

[Илья]

Гмм. Все это хозяйство в воде. За кратчайший срок большие дырки. Понятно, что надо отключать водовод, подготовленную катушку надеть, загерметизировать, гидроизолировать тщательно. Сталь - толстостенная, желательно хорошая (что найдете: от нефтяных труб до легированной).
Электрокоррозия в рассоле, коим является обычная вода отсутствует, налицо обычная кислородная коррозия.

[БЭТМЭН]

Рубить воду придётся.Остальные варианты валидольные.Изготовить катушку с патрубком и фланчиком и задвижкой диаметром 50мм.На чугун поставить два фиксирующих фланца(любого производителя),катушку между ними и всё.

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

Со свинцом не связывайтесь-не сделаете.А фланцы фиксирующие-верняк.Только перед тем как их одевать-поверхность трубы почистите в зоне посадки фланца.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

Забыл спросить-Вы что полипропилен в землю положили?

[Vova S]

Начну с последнего:
Да, мой полипропилен в земле. Так уж получилось. Я тогда был сильно занят, да и полипропилен тогда вообще тогда увидал впервые. Сосед тогда был заказчиком - его люди все и делали.
Но в траншее труба вся засыпана песком и трамбовкой утоптана.
Я особо поэтому поводу не парюсь. У нас в половине домов вводы от чугуняки сделаны черным полиэтиленом еще с 60-х годов - и ничего - стоят, хоть и на стальном штуцере медным проволочным хомутом затянуты. Уж , надеюсь, что ППР крепче ПНД Хотя , время покажет. Пока не протечет трогать, уж наверное, не надо?

Фиксирующие фланцы. Мне эта идея нравится, Спасибо, кстати за ссылку. Только боюсь, что за ними придется ехать в Москву - у нас что то не встречал,хотя может, просто не искал еще хорошо. Но осенью у нас была выставка - были там такие, но больших диаметров(300-400мм, и больше), и все иногородние. Я особо поэтому и не поинтересовался - зря как видите. Не в курсе, случайно , какая примерно цена? А то , может , легче здесь на заводе все стальное сварить-выточить?

Добавлено спустя 17 минут 48 секунд:

[quote="Илья";p="15688366"]Гмм. Все это хозяйство в воде. За кратчайший срок большие дырки. ...
...Электрокоррозия в рассоле, коим является обычная вода отсутствует, налицо обычная кислородная коррозия....[/quote]

Почему еще думаю про электрокоррозию: Рядом проходит подземный газопровод и буквальнов 15 метрах стоит шкаф анодной защиты. Грунтовые воды в последнее время стали себя вести неправильно - то ли дренаж забился, то ли новая жила открылась.
А в грунте у нас бывает и соль, и сероводород.
(:P И даже Бишофит и минералку недалеко добывают. Лафа - рой во дворе три колодца и открывай спа-курорт)

[Arthur]

... т.к кроме вышеописаного порно, чопиков, каболки и цемента мне в практике пока не встречалось.

youtube.com/watch?v=xSLDcyZyh0s

[CNFHSQ]

Вариантов масса. Если с водоканалом контакт то
Изготовить вставку с врезкой, соеденение через муфты жабо, Либо с одной врезкой на двоих,фланец-резинка- вставка- резинка-фланец стянуть шпильками 4 шт.