Помогите с советом. Скважина не работает

[Евгений1]

Я уже писал без регистрации вопрос. Если кто может прошу помочь

С утра проснулся, а воды нет. Выбило автомат на скваженник Грундфос 3 фазы, модель не знаю. Скважина около 120 метров.
Пробую включить сначала автомат, а затем блок управления насосом. Автомат включается. На блоке загораются лампочки и секунд чере- 5-10 автомат опять выбивает, как я понимаю в момент включения насоса.
Посмотрел в киссон-там на дне воды сантиметров 5. Но она и раньше там была временами, думаю это от уровня грунтовых вод зависит.
Подскажите что делать? Где начинать искать причину и к кому обращаться?
Прошу дельного совета от опытного специалиста практика без лишних рассуждений и переписок.
Предположений и у меня хватает. Может просто кто-то уже на таких поломках собаку съел.
Спасибо заранее

[Bombas]

Думаю, что смогу назвать вам причину. Но необходимо знать с чем имеем дело: Модель насоса (или хотя бы его мощность), на какой ток расчитан автомат, какой пульт(фирма, модель). Думаю этого будет достаточно. В идеале список оборудования, которое стоит(из накладной).

[Евгений1]

Постараюсь вечером найти всю информацию, но пока хочу понять как протестировать причину, чтобы не разрезать кабель в киссоне. Как я понимаю для дальнейших действий нужно понять где коротит кабель. В земле до киссона или на его входе? Или в самой скважине?
Или еще есть вариант, что сам насос крякнул.
Поделитесь каким путем вы бы стали искать причину ?

[Евгений1]

Еще раз всем приветы
Сделал фото автоматики для насоса как просил Bombas.
Автомат стоит на 80А. Сейчас попробовал еще раз включить: прошло тестирование и автомат не выбило, но насос не включался. Я еще раз включил/выключил автоматику и опять стало вышибать после того как все светодиоды промаргают. Когда включаю и почти сразу нажимаю кнопочку тест внутри-сразу вышибает.
Предохранитель внутри целый. Я прозвонил насос не отключая от реле и сопротивление между обмотками одинаковое.

[Евгений1]

Bombas
Ну где же Вы? Обещали помочь?
Я правильно понимаю, что если сопротивление между обмотками насоса одинаковые и на землю сопротивление бесконечное, то сам насос и кабель к нему цел?

[Bombas]

Предохранитель внутри целый.

Предохранитель внутри стоит для защиты платы, а не двигателя.

Я прозвонил насос не отключая от реле и сопротивление между обмотками одинаковое.

Что зачит не отключая от реле? Реле заводится на пульт и с обмотками насоса никак не связано. Какое сопротивление показали замеры? Мощность насоса так и не выяснили, но выяснили что от насоса до пульта у нас все гуд.
Было бы неплохо посмотреть схему.
Но пока из того, что есть:
1. Автомат на 80А выбивает..., защиты пульда до 16А, довольно странно, должны сначала срабатывать внутренние защиты. Поэтому я бы действовал по порядку: Для начала проверяем входные(питающие) 4 провода(действительно ли правильно подклучились к пускателю и смотрим индикатором "землю")
2. Если все подключили правильно - откидываем провода насоса с клемм. Включаем пульт: если выбило автомат - с насосом все ок и у нас проблема с пультом(скорее всего с пускателем). Если не выбило - смотрим что у нас показывают лампочки и если все в норме возможно проблема с автоматом.
Пока наверное все что можно сказать. Дальше надо смотреть по ситуации.

[Bombas]

Для начала проверяем входные(питающие) 4 провода(действительно ли правильно подклучились к пускателю и смотрим индикатором "землю")

Могли возникнуть проблемы питающей сети на входе в пульт. "Отвалилась" фаза, фаза попала на "землю", какой-нибудь электрик мог фазы местами поменять и т.д. Нужно это обязательно проверить

[Евгений1]

Спасибо Bombas
У меня электрики ничего не делали, но может в поселке... C утра насос работать перестал. Я сомневаюсь чтобы ночью кто-то фазы менял, хотя...
Фазы все точно на месте.
А как проверить поменяли местами фазу или нет? И это критично для насоса? Что будет если поменять?

И еще - я отсоединил от пускателя провода, которые идут на насос и вышибать перестало. Значит блок управления цел.
Сопротивление между обмотками насоса по-моему 7,7 ом. (Электронный Тестер на пределе 200 ом показывает 7,7) Между земляным проводом с насоса и фазами не коротит. Тестер показывает 1.
Посоветуйте где дальше искать.

[Bombas]

А как проверить поменяли местами фазу или нет? И это критично для насоса? Что будет если поменять?

Ничего страшного не будет. Если без пульта, то колеса вращаться начнут в обратную сторону, иногда при этом даже вода на выходе будет. А с пультом насос не запустится, будет индикация ошибки. В любом случае автомат от этого выбивать не будет.

И еще - я отсоединил от пускателя провода, которые идут на насос и вышибать перестало. Значит блок управления цел.

Провода к насосу нужно было снять с зеленого клеммника, а не от пускателя. Вышибать перестало - это хорошо, а контакты пускателя переключаются в этот момент?
Попробуйте поставить любой другой автомат. От 16А и выше. Мне кажется, что дело в автомате.

[Евгений1]

Провода к насосу нужно было снять с зеленого клеммника, а не от пускателя. Вышибать перестало - это хорошо, а контакты пускателя переключаются в этот момент?
Попробуйте поставить любой другой автомат. От 16А и выше. Мне кажется, что дело в автомате.

Вышибает автомат(или узо) который на всю котельную. Он с одним рычажком, но широкий как 3-фазный.
В самой котельной есть еще автомат непосредственно на насос(он с 3 спаренными рычажками) его за время моих экспериментов выбило только один раз. Вечером сфоткаю основной автомат. Мне кажется, что он с УЗО.

А по поводу проводов к насосу мне кажется что они как раз с пускателя идут на сам насос, хотя спорить не буду. Может я ошибаюсь? Тогда какие провода на насос идут?

А не мог насос в скважине заклинить и из за этого перегрузка?

[Пятницa]

а зачем вы в 2-х темах 2 раза это спросили?

[Пятницa]

Для начала поменяйте автомат...

[Bombas]

А не мог насос в скважине заклинить и из за этого перегрузка?

Теоретически мог заклинить и из-за этого могли быть большие токи и должна была сработать токовая защита на пульте. Но при этом 80-ти амперный автомат не выбило бы.

[Dim@]

Если выбивает УЗО то значит где то насос пробивает на корпус или нарушена герметичность кабеля который в воде. Скорее всего в местах соединения провода от насоса и кабеля (термоусадочная или эпоксидная муфта, или как её там называют...)

[Пятницa]

80-ти амперный автомат , как я понял, стоит на входе в дом...Прибл. 40кВт мощи...

[Евгений1]

Bombas
Прошу прощения.
Я думал, что выбивает автомат на 60А, но это оказалось УЗО всего на 25А. После него стоит отдельный автомат непосредственно на насос тоже 25А(я сначала подумал что на 60А так как на нем написано С60а).
Так же я еще раз померил сопротивление между обмотками насоса-оно одинаковое = 7,7ом
Померил сопротивление между землей приходящей с насоса и фазами. Там оно бесконечное. Прибор в положении 2000 кОм ничего не показывает.
Отсюда делаю вывод, что утечки нет, кабель нигде не перебит, обмотки все целые и скорее всего насос заклинило. Вы согласны с моим предположением?
Теперь видимо нужно искать специалистов кто достанет насос со 120м.
Есть тут такие?

[Пятницa]

Прошу прощения.....................................
.....................................................Вы согласны с моим предположением?

Ничего, бывает...
Смените УЗО на автомат и проверьте работу...

Теперь видимо нужно искать специалистов кто достанет насос со 120м.

А ехать то куда?

Есть тут такие?

Местные джамшуты не сидят в интернете?...

[Евгений1]

Пятницa
Зачем менять автомат? Что с ним могла случиться? Года 3-4 все работало и я больше чем уверен не в автомате дело. Потом я прозвонил фазу с земляным проводом идущим от насоса. Там не видно утечки.
Bombas
Скажите, а самостоятельно достать насос со скважины без специальных навыков возможно? И если его заклинило с чем такое может быть связано?
Мне кажется, что в этом причина. Еще остается вариант что фазу кто-то переключил, но это маловероятно.
Как это можно проверить. Если экспериментально я не сожгу автоматику или насос?

[Пятницa]

Евгений1 я вам сказал - попробуйте УЗО заменить на АВТОМАТ. Это разные вещи.
какая разница, какая фаза A,B,или С приходит на насос?
Все, я сдаюсь..Bombas, отвечайте вы

[Евгений1]

Пятницa
Хорошо Ради Вас попробую, только в любом случае раньше то работало все. Если сейчас вышибает автомат из-за утечки, то нужно причину искать, а не так оставлять, в смысле с автоматом