Уже больше года не могу разобраться в проблеме со скважиной

[Bombas]

Al
Я не советую, а предлагаю рассмотреть, как вариант. Вы сообщения все в теме читали? В данный момент человек уверен(его право), что дело в насосе. Испробовал 3 эжекторных насоса. Собирается покупать новый носос, "не такой как эти".
Я, как вариант, предложил рассмотреть (раз уж все-равно решил покупать новый) самовсасывающие насосы без эжектора, поскольку они не чувствительны к воздуху во всасывающей магистрали.

Bombas, пожалуйста фильтруйте тексты из рекламных листовок. Насоветуете, люди же читают )

Тексты не цитирую, все от себя. К рекламе и "рекламным листовкам" отношусь скептически и уж тем более никогда бы не стал советовать то, что не попробовал или не видел собственными глазами. Если возникают сомнения в моих словах - говорите прямо, что конкретно Вас смущает и в чем Вы сомневаетесь. Отвечаяю всегда основываясь на собственном опыте, в крайнем случае на опыте коллег.

[Al]

Al
самовсасывающие насосы без эжектора, поскольку они не чувствительны к воздуху во всасывающей магистрали.

А с эжектором чувствительные )) Вы эжектор видели насосный?

[gyugo]

неее у меня насос был только один эжекторный aquario - с выносным эжектором
второй типа "кама" устройство точь как у камы - это Sturm
третий фиг поймет ... но если учесть что он в составе с насосной станции стоит 2500 - наверное это уже о чем то говорит ...
четвертый кама.

[gyugo]

эжекторный насос это насос у которого эжектор встроен внутрь насоса и он тоже не боится воздуха

[Al]

Китай китаю рознь. Кама тоже не фонтан, % брака сборки велик. Может быть купить заведомо рабочий насос? Могу в асю написать вариант.

[Bombas]

самовсасывающие насосы без эжектора, поскольку они не чувствительны к воздуху во всасывающей магистрали.

"Чувствительны к воздуху" - читай "чувствительны к высоте всасывания". Я не спорю, что эжекторный может даже быстрее "подтянуть" воду, чем насос со всасывающим клапаном. И высота всасывания будет такой же (приблизительно). Но главное, что дальше... А дальше мы воду собираемся расходовать. И что мы получаем? А получаем мы следующее: Допустим обеспечили при одинаковых условиях (мощность двигателя, высота всасывания, диаметр труб, одинаковый расход и т.д.) работу двух насосов - эжекторного и многоступенчатого с клапаном. Высота всасывания 6 метров.... Расход 0,3 куба - полет нормальный.... Расход 0,5 куба, полет нормальный, но эжекторный начинает "кашлять"..... Расход 0,8 куба, эжекторный воду крутит в насосе, на выходе воды нет, а в это время второй насос работает.... Расход 1,2 куба второй продолжает работать. Вот именно это я пытаюсь донести. Посмотрите, как резко обрываются графики возможного расхода в эжекторных в зависимости от высоты всасывания. У многоступенчатых NPSH гораздо меньше и как следствие они не настолько критичны к зависимости "высота всасывания/расход".

А с эжектором чувствительные )) Вы эжектор видели насосный?

Эжектор водяной сам по себе чувствителен (эффект проявляется в выносных). Другое дело, что конструкция насосов со встроенным эжектором не позволяет воздуху в "напорную трубку" попадать.

[COKadmin]

Эх, форум. Сейчас вылетел из регистрации

А почему вылетели? Впервые такая жалоба.
Про цвет неба уберем

[Al]

Про цвет неба уберем

Не надо. Вдруг у какого- нибудь гостя всё же получится зайти Так спокойней

"Чувствительны к воздуху" - читай "чувствительны к высоте всасывания".

Любой насос чувствителен к высоте всасывания, не понял. У упомянутых бытовых насосов разные задачи, эжекторный для дешёвого забора воды с максимальной глубины без разрушения гидравлической части от кавитации, многоступенчатый для дешёвого повышения давления. У обеих конструкций свои недостатки. Но они оба бытовые и если есть деньги, то эти решения не применяются.

Посмотрите, как резко обрываются графики возможного расхода в эжекторных в зависимости от высоты всасывания.

ну да, физика. Чем глубже вода, тем меньше максимальный расход.
Самовсасывающих клапанов не бывает. Многоступенчатые насосы с рециркуляцией перекаченной воды обратно на гайку первого колеса у всех прозводителей устроены примерно одинаково, только те, у кого есть стенды и техническая возможность исследовать кавитационный запас пишут честно про максимальную высоту всасывания 5 метров и не позиционирут их, как два в одном. Полив огорода из ёмкостёй и водоёмов. Чтоб поливающие не сломали быстро- есть защита от прохватывания воздуха.

конструкция насосов со встроенным эжектором не позволяет воздуху в "напорную трубку" попадать.

всё. без комментариев. Нужно просто один раз посмотреть на установку и запуск.

[Bombas]

Самовсасывающих клапанов не бывает

Не спорю, но надо же как-то называть эту бриблуду в многоступенчатых насосах с "самовсасыванием", ведь большинство многоступенчатых как раз без нее.

у кого есть стенды и техническая возможность исследовать кавитационный запас пишут честно про максимальную высоту всасывания 5 метров и не позиционирут их, как два в одном.

Поправочка, я того же мнения был, если бы одно но... Не далее как года 3-4 назад возникало много споров и сомнений как раз по этому вопросу. Знакомые спецы проводят эксперимент: берут насос без эжектора (я на него как-раз ссылку давал), лезут с ним по пожарной лестнице на 3-ий этаж, ставят емкость внизу, заливают стакан воды (условно) в насос. За 4 минуты понял воду без обратного клапана, замеряют рулеткой высоту - 8.5м! Конечно говорить о дальнейшей нормальной работе не приходится, но сам факт!

Многоступенчатые насосы с рециркуляцией перекаченной воды обратно на гайку первого колеса у всех прозводителей устроены примерно одинаково

Вот именно примерно, конструкции разные. Есть даже с "запирающимся" клапаном после того, как вода уже "пошла" на вход и работают дальше как обычные многоступенчатые без обратного оттока на "гайку первого колеса".

Bombas писал(а):
конструкция насосов со встроенным эжектором не позволяет воздуху в "напорную трубку" попадать.
всё. без комментариев. Нужно просто один раз посмотреть на установку и запуск.

Может я не совсем точно выразился, но тем не менее производители зачем-то "минимизируют" попадание воздуха из напорной полости корпуса эжекторного насоса на вход трубки вентури (либо я чего-то недопонимаю и производители расходуют лишний материал, например как дополнительное ребро жесткости )

[gyugo]

ееее !!! у меня уже мозг взорвался от информации - по моему я начинаю олигархофренировать потихонечку от такого количества насосов и информации

Китай китаю рознь. Кама тоже не фонтан, % брака сборки велик. Может быть купить заведомо рабочий насос? Могу в асю написать вариант.

отправил запрос на асю

[Bombas]

это был глюк. Чтоб то, что по ссылке... рулетка наверно неправильная была ))))

Переговорил сейчас с товарищем, кто этот эксперимент проводил. Он готов его повторить, район Царицино, о времени договоримся. Я так понимаю, что Вы с НН, это не страшно, возможно кто-то из форумчан московских придерживается Вашего мнения. Готовы спорить (8.5метров), вопрос ящик пива. Рулетку можете взять свою

[гpязнуля]

Мож я что то пропустил...
Испытать насосы при работе 'из бочки'.

[adstern]

Долго не мого зарегестрироваться на форуме, но наконец то я здесь. Внимательно следил за дискуссией. Хочу отметить, что ссылка На NPSH в качестве параметра возможной высоты всасывания неправильная. Высота всасывания зависит от атмосферного давления, внутреннего сопротивления насоса и сопротивлений всех всасывающих чтрубопроводов, клапанов, задвижек и т.п. NPSH - параметр чисто кавитационный. При работе в правой части кривой (там где NPSH будет высоким) фактические параметры всасывания меняются только из-за изменения гидравлических сопротивлений при большей подаче. Насос будет продолжать качать воду, но в режиме кавитации

[Пятницa]

и я что то пропустил..
Проблема то первоначальная в чем вообще?
Насосная станция хватает воздух?

[gyugo]

нет не хватает
шланг уже 5 метров длиной
вода просто тихо бежит без воздуха

[Пятницa]

вода просто тихо бежит без воздуха

Мала мощность насоса - вот и все.

[Пятницa]

вода просто тихо бежит без воздуха

Мала мощность насоса или где то пережало( чуть перекрыт) засос - вот и все.

[Bombas]

При работе в правой части кривой (там где NPSH будет высоким) фактические параметры всасывания меняются только из-за изменения гидравлических сопротивлений при большей подаче. Насос будет продолжать качать воду, но в режиме кавитации

Может я чего-то недопонимаю, но все-таки давайте рассмотрим пример: мощный консольник, махQ=700кубов, махH=60м. До расхода 500кубов NPSH в районе 3-х метров, качает с емкости, раположенной ниже уровня насоса на 2м(допустим), допустим при расходе 400кубов, замечательно качает, выходные параметры в норме. Дальше увеличиваем постепенно расход (при 700 кубах график NPSH "возрастает" до 15м, т.е. по-хорошему для такой производительности нужен подпор на вход). Но у нас уровень ниже и что мы получаем? По вашим словам мы можем получить 700кубов, но с кавитацией? Я думаю, что мы никогда не получим 700кубов при таких условиях и даже 600 не получим.
Поправьте меня, если я заблуждаюсь.

[gyugo]

насосы разные
кама 450 ватт
с эжектором выносным 750
sturm 850
аквалайт - 1200


я тоже думал мала мощность
лучше всего работает кама но не может работать в составе НС

[gyugo]

в общем уже по второму кругу пошли ...
все что вы предлагаете я это уже делал ...
я грешу на качество насосов
кто мне скажет чем кама отличается от других насосов?
почему она качает лучше всех остальных?