Установка поверхностного насоса на 100м приёмной трубы

Металлопластиковые, полипропиленовые и пр. трубы, фитинги,...

Модераторы: шидол, Dim@, Abil

Правила форума
Форум для обсуждения систем водоснабжения, проектирования и монтажа водопровода, технологий и оборудования для скважин, скважинных насосов гидроаккумуляторов, стальных, металлопластиковых, полипропиленовых, PEX систем трубопроводов, фитингов, запорной и защитной арматуры, редукторов давления, систем защиты от протечек, защиты труб от замерзания и другого оборудования для скважин и водоснабжения
Аватара пользователя
гpязнуля
Гуру
Гуру
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 20:48
Репутация: 175
Откуда: Краснодар

Сообщение гpязнуля »

а разве а джилексе есть клапан? нету.
РЕБЯТА. продолжате чеслово интересно. познавательно.
adstern пока более убедителен. Хонда. не сбавляй обороты все впереди.
еще не освещена работа бочки гавнасоски. а как там обстоят дела с разряжкнием. кавитацией. сопротивлением всасывающей линии...
Встретил дизайнера - убей сразу!

@Vorona
Претендент
Претендент
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 10 авг 2010, 23:20
Репутация: 0

Re:

Сообщение @Vorona »

гpязнуля писал(а):а разве а джилексе есть клапан?
В насосе нет, а вот в блоке автоматики (датчик потока и сухого хода) есть

Аватара пользователя
гpязнуля
Гуру
Гуру
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 20:48
Репутация: 175
Откуда: Краснодар

Сообщение гpязнуля »

Ворона. Я про обратный клапан! в джилексе его нэт. В блоке джилекса то что тарахтит не клапан. а поплавок.
Встретил дизайнера - убей сразу!

@Vorona
Претендент
Претендент
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 10 авг 2010, 23:20
Репутация: 0

Сообщение @Vorona »

Ладно, не спорю, но спустить воду обратно он не даёт

Аватара пользователя
гpязнуля
Гуру
Гуру
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 20:48
Репутация: 175
Откуда: Краснодар

Сообщение гpязнуля »

но и как клапан не работает.
Встретил дизайнера - убей сразу!

@Vorona
Претендент
Претендент
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 10 авг 2010, 23:20
Репутация: 0

Сообщение @Vorona »

Как клапан, он не работает, но 2.8 бар через него травится за 3,5 дня, при том, что с противоположной стороны давление ниже атмосферного. Спор бесполезен, испытано.

Аватара пользователя
Al
Мастер
Мастер
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 21 янв 2005, 14:32
Репутация: 19
Откуда: Н.Новгород
Контактная информация:

Сообщение Al »

гpязнуля писал(а):еще не освещена работа бочки гавнасоски. а как там обстоят дела с разряжкнием..
Помнится, сложили мы такую бочку в ба-аальшой мятый фантик ))) Брёвнышко заплыло в приёмную трубу.
Не хватило разрежения и эластичности трубы, чтоб брёвнышко проглотить. Хорошая была бочка, только что покрашенная ).

Аватара пользователя
adstern
Профи
Профи
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 29 дек 2007, 09:09
Репутация: 27
Откуда: г. Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение adstern »

Honda писал(а):Также есть и центробежные самовсасывающие насосы без "дополнительных" устройств, можете погуглить - найдете.
На этой фразе не смог сдержаться
:bawling: :bawling: :bawling:
Плачу без иронии. :crying: :cryy: Действительно жалко тех, кто предпочитает погуглить не в дополнение к базовым знаниям, а вместо них. :sadd: :sadd: :sadd:

задержка поставки!
Профи
Профи
Сообщения: 725
Зарегистрирован: 17 авг 2006, 15:55
Репутация: 6
Откуда: Мск

Сообщение задержка поставки! »

[b]adstern[/b] упорный :)

я бы даже сказал - упёртый!

Наверно преподавательская деятельность не проходит зря, и принцип "научить этого оболтуса, даже несмотря на его сопротивление" остаётся :)

я б давно забил..

Honda
Гуру
Гуру
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 18 июн 2009, 20:00
Репутация: 36
Откуда: Москва

Re:

Сообщение Honda »

adstern писал(а):
Honda писал(а):Также есть и центробежные самовсасывающие насосы без "дополнительных" устройств, можете погуглить - найдете.
На этой фразе не смог сдержаться
:bawling: :bawling: :bawling:
Плачу без иронии. :crying: :cryy: Действительно жалко тех, кто предпочитает погуглить не в дополнение к базовым знаниям, а вместо них.
Погуглить предлагаю, чтобы Вы свои ложные формулировки могли исправить (скорректировать). Ежели Вы претендуете не менее, чем на знание "истины", неплохо бы для начала хотя бы попытаться проверить эту истину на нескольких примерах.

"жалко тех" :lol: :lol: :lol: - это полемические "дешевые" приемчики. Такими фразами женщины истеричные любят "мочить" тех, кого они очень "не любят". Им всегда "жалко" своих недругов, они же (при этом) такие величественные и добрые. :lol:
На это не ведемся. За "три копейки" нас не купишь. :D

Аватара пользователя
adstern
Профи
Профи
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 29 дек 2007, 09:09
Репутация: 27
Откуда: г. Екатеринбург
Контактная информация:

Re:

Сообщение adstern »

Так как предпочитаю однозначные формулировки, то подумал, а вдруг я действительно не прав и сегодня весь "обгуглился" :cool: , но увы чуда не произошло. Центробежных самовсасывающих насосов без дополнительных внешних или внутренних устройств не нашел. Да их и не может быть по определению исходя из конструкции и принципа действия рабочего колеса центробежного насоса.
Возможно у меня гугля не правильная. Honda - плиз - ссылочку в студию (желательно с конкретным типом насоса - мы бы его и разобрали :roll: )
задержка поставки! писал(а):adstern упорный :)
я бы даже сказал - упёртый!
Наверно преподавательская деятельность не проходит зря, и принцип "научить этого оболтуса, даже несмотря на его сопротивление" остаётся :)
я б давно забил..
Преподавательская деятельность - это для меня хобби. "Оболтус" не учится, да и не надо. Зато другие посетители форума "мотают на ус" :)

Аватара пользователя
adstern
Профи
Профи
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 29 дек 2007, 09:09
Репутация: 27
Откуда: г. Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение adstern »

Нашел в гугле несколько ссылок - но там не центробежный насос, а вихревой. Ну это манагерам простительно.

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

adstern писал(а):Зато другие посетители форума "мотают на ус
не мотают, а только запутываются больше. у меня тоже образование МИСИ и была гидравлика и гидравлические машины в курсе, но видимо учился я не очень да и потом не использовал данные знания поэтому прошу разобрать конкретный тип насоса - а именно Grundfos MQ.

Honda
Гуру
Гуру
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 18 июн 2009, 20:00
Репутация: 36
Откуда: Москва

Сообщение Honda »

Ссылочка - для adstern:
Именно центробежные.
pumpstore.ru/equipment/items/72.html

Honda
Гуру
Гуру
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 18 июн 2009, 20:00
Репутация: 36
Откуда: Москва

Сообщение Honda »

Да и с формулировочкой уже нелады. Все шестеренчатые, поршневые а также
adstern писал(а):вихревой
насосы - оказались за рамками.
adstern писал(а):Ну это манагерам простительно.
:lol:

задержка поставки!
Профи
Профи
Сообщения: 725
Зарегистрирован: 17 авг 2006, 15:55
Репутация: 6
Откуда: Мск

Сообщение задержка поставки! »

цитата по ссылке Хонды :)
[i]Воздух, присутствующий во всасывающем трубопроводе, выталкивается на этапе нагнетания; [b]образовавшийся таким образом вакуум[/b] приведет к подъему уровня воды во всасывающем трубопроводе, вызывая тем самым самовсасывание.[/i]


Победа !!!

а народ то парится с всякими вакуумными насосами :) а тут водокольцевой и нате получите ! Вакуум :)

Honda
Гуру
Гуру
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 18 июн 2009, 20:00
Репутация: 36
Откуда: Москва

Сообщение Honda »

задержка поставки! писал(а):Воздух, присутствующий во всасывающем трубопроводе, выталкивается на этапе нагнетания; образовавшийся таким образом вакуум приведет к подъему уровня воды во всасывающем трубопроводе, вызывая тем самым самовсасывание.

Все правильно написано. :PARDON:
И по такой "схеме" работают все самовсасывающие насосы.

Valeriy
Любитель
Любитель
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 01 дек 2008, 20:58
Репутация: 5

Re:

Сообщение Valeriy »

Honda писал(а):
задержка поставки! писал(а): образовавшийся таким образом вакуум
Сильно сказано!
Но смысл правильный.

Аватара пользователя
Al
Мастер
Мастер
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 21 янв 2005, 14:32
Репутация: 19
Откуда: Н.Новгород
Контактная информация:

Сообщение Al »

ПО ссылке этой лучше не ходить, текст упаси боже не читать. Серьёзно.
По вихревым насосам- их иногда относят к центробежным, но называются они вихревыми не зря. В отличие от традиционного центробежного насоса, в вихревых насосах происходят динамические процессы трения.
Как самовсасывающие эти насосы применяются только потому что они дешёвые. КПД у них низкий, износостойкость к песку (абразиву) очень низкая. Из достоинств только размеры и вес. Высокое давление на выходе получается за счёт того, что в щели колпуса (где крутится венец колеса с лопатками) частицам воды на каждой лопатке идёт приращение энергии. НО самовсасывающим такой насос будет только при наличии на выходе воды специальной полости, иначе завоздушит и ничего не всосёт. Полость уже будет доп. устройством, так что Honda, данный пример не прокатывает. И с 7-ми метрами всаса там тоже немного приукрашено. Добиться стабильной работы нереально.

Аватара пользователя
Al
Мастер
Мастер
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 21 янв 2005, 14:32
Репутация: 19
Откуда: Н.Новгород
Контактная информация:

Сообщение Al »

[quote="Воздух, присутствующий во всасывающем трубопроводе, выталкивается на этапе нагнетания[/quote]
Выталкивается из трубы атмосферным давлением. Для этого нужно чтоб в насос заходили пузырьки воздуха из этой трубы. Тогда в трубе давление воздуха будет меньше, чем атмосферное и уровень воды поднимется выше уровня воды в скважине (колодце, луже... ).
Пузырь воздуха в центробежном колесе не нужен, если пузырь большой, то произойдёт разрыв струи и вода перестанет перекачиваться, получится маленький бултыхающийся колёсный пароход, только никуда не едет.
Надо пузыри убирать.
Либо надо пузыри сделать маленькими и выводить в напорную трубу, но есть проблема- там где скорость большая- давление низкое- пузырь существует, а дальше по движению воды цетробежная сила создаёт движение воды, повышается её энергия, значит и напор, а в итоге увеличивается давление в улитке. ПРи повышении давления пузырь уменьшается в размерах, потом сзлопывается. Проблема в том, что схлопывание пузырька имеет разрушительную для материала колеса силу.
Что делать? Читаем по пунктам то, что призывает прочитать adstern и понимаем, что нужно устройство, которое схлопнет пузыри раньше, чем они разрушат колесо. Принцип действия устройства простой- скорость воды выше- давление ниже и наоборот. Туда, где ниже давление устремляется вода и воздух из области с бОльшим давлением.... дальше всё просто... :D В трубке вентури сечение меняется, поэтому меняется и скорость и давление..... потом бац и выход в полость перед всасом колеса, давление ещё повышается и ещё насосу очень приятно и удобно- поток уже направлен в отверстие всаса колеса.
Не? Плохо написал?

Ответить

Вернуться в «Водоснабжение, водопровод, скважины»