Покритикуйте схему водоснабжения дома

Металлопластиковые, полипропиленовые и пр. трубы, фитинги,...

Модераторы: шидол, Dim@, Abil

Правила форума
Форум для обсуждения систем водоснабжения, проектирования и монтажа водопровода, технологий и оборудования для скважин, скважинных насосов гидроаккумуляторов, стальных, металлопластиковых, полипропиленовых, PEX систем трубопроводов, фитингов, запорной и защитной арматуры, редукторов давления, систем защиты от протечек, защиты труб от замерзания и другого оборудования для скважин и водоснабжения
Zyx
Претендент
Претендент
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 20:41
Репутация: 0

Покритикуйте схему водоснабжения дома

Сообщение Zyx »

Добрый день.

В предлагаемой схеме водоснабжения частного дома используется одноконтурный турбированный котел Vaillant turboTEC plus VU 28 кВт (на схеме не отображен) с бойлером косвенного нагрева Vaillant VIH CK 70 объемом 63 литра.

Разводка полипропиленом: для горячей воды - армиорванный, для холодной - PN20.

Подвод воды - центральный городской водопровод. Накопительный бак используется для ликвидации неравномерности давления городского водопровода (особенно в летнее время). В дальнейшем, при необходимости, возможно использование повышающего давление насоса после емкости.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Code
Гуру
Гуру
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 20:28
Репутация: 108

Сообщение Code »

Фиговая схема.
1. Открытая емкость - потенциальный источник заразы, а давления практически никакого и не дает.
2. Что за два разных клапана на одной магистрали?
3. Насос рециркуляции надеюсь не такой.
4. Без расширительного бака это любительщина.
5. Циркуляция ГВС попадает в ХВС.

Есть над чем работать. Точнее, непонятно, зачем придумывать, есть же классика, в том числе на этом форуме.

Code
Гуру
Гуру
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 20:28
Репутация: 108

Сообщение Code »

Zyx писал(а):шло долгое обсуждение по поводу необходимости расширительного бака для ГВС.
А какие аргументы против расширительного бака возымели влияние на Вас?

Zyx
Претендент
Претендент
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 20:41
Репутация: 0

Re: Покритикуйте схему водоснабжения дома

Сообщение Zyx »

А какие аргументы против расширительного бака возымели влияние на Вас?
В основном - "отстойник" для горячей воды без дезинфекции, а также необходимость дополнительного оборудования, подверженное износу.

Code
Гуру
Гуру
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 20:28
Репутация: 108

Сообщение Code »

Zyx писал(а):Если не трудно, приведите ссылку на классический пример, с подобными элементами в схеме
Да как-то перед новым годом есть дела :)
Посмотрите инструкции на собственно бойлеры косвенного нагрева, обычно там схемы и приведены.
Немцы обычно схемы приводят.
bosch-tt.ru/files/instructions/ct1215514114_1.pdf
Здесь расширительный бак опционален, но мое внутреннее убеждение, что он очень желателен.

Code
Гуру
Гуру
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 20:28
Репутация: 108

Сообщение Code »

Zyx писал(а):В основном - "отстойник" для горячей воды без дезинфекции
Он ставится на холодную сторону, до бойлера.

Zyx
Претендент
Претендент
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 20:41
Репутация: 0

Re: Покритикуйте схему водоснабжения дома

Сообщение Zyx »

Здесь расширительный бак опционален, но мое внутреннее убеждение, что он очень желателен.
Я сам был убежден в необходимости МРБ для ГВС, но после прочтения обсуждения, как-то разубедился, но не окончательно: взвешиваю все за и против. А чем Вам не нравится решение с двумя сбросниками?
Он ставится на холодную сторону, до бойлера
Но вода-то из бойлера вытесняется горячая, или я не прав?
Да как-то перед новым годом есть дела :)
Ни в коей мере не принуждал к расходованию времени, просто подумал что есть какие-то похожие темы - небольшой поиск не дал каких-либо определенных результатов.

А по остальным моментам есть какие-либо явные упущения?

ctvtyg
Претендент
Претендент
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 30 июн 2010, 16:17
Репутация: 0

Re: Покритикуйте схему водоснабжения дома

Сообщение ctvtyg »

Если не трудно, приведите ссылку на классический пример, с подобными элементами в схеме, а то что-то все поиски не привели к успеху (например, не нашел как сделать рециркуляцию ГВС без спец. ввода на бойлере).[/quote] посмотри
Последний раз редактировалось ctvtyg 02 янв 2011, 12:23, всего редактировалось 2 раза.

ctvtyg
Претендент
Претендент
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 30 июн 2010, 16:17
Репутация: 0

Сообщение ctvtyg »

примерно так

Zyx
Претендент
Претендент
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 20:41
Репутация: 0

Re: Покритикуйте схему водоснабжения дома

Сообщение Zyx »

примерно так
К сожалению, в приведенной схеме используется специальный ввод бойлера для рециркуляции ГВС.

Code
Гуру
Гуру
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 20:28
Репутация: 108

Сообщение Code »

Zyx писал(а):А чем Вам не нравится решение с двумя сбросниками?
1. Не люблю звук капающей воды.
2. Часто срабатывающий клапан начинает пропускать воду из-за загрязнения солями.
3. Большая динамическая разница давления между ГВС и ХВС.
Zyx писал(а):Но вода-то из бойлера вытесняется горячая
Скорость ее вытеснения соизмерима со скоростью остывания в трубе. Сколько рукой баки ни трогал - холодные.

Рециркуляцию Вы вроде правильно исправляли - нужно добавить обратный клапан, причем клапан в обратной магистрали не особенно нужен, если Вы не заузите подачу ГВС.
Вообще правила с клапанами такие - один на входе, чтобы вода обратно не попадала в водопровод. Ну и второй перед бойлером, чтобы горячая вода не попала в холодную.

Рециркуляцию Вы вроде правильно исправляли - нужно добавить обратный клапан, причем клапан в обратной магистрали не особенно нужен, если Вы не заузите подачу ГВС.

Да количество запорных кранов в линии полотенцесушителей в логику не особенно укладываются. Байпасы там не нужны, а на случай замены достаточно двух.

Zyx
Претендент
Претендент
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 20:41
Репутация: 0

Re: Покритикуйте схему водоснабжения дома

Сообщение Zyx »

1. Не люблю звук капающей воды.
2. Часто срабатывающий клапан начинает пропускать воду из-за загрязнения солями.
3. Большая динамическая разница давления между ГВС и ХВС.
Прочитав еще кучу мнений, обновил схему.
...причем клапан в обратной магистрали не особенно нужен, если Вы не заузите подачу ГВС.
Вот здесь немного не понял, объясните, пжлста.
Да количество запорных кранов в линии полотенцесушителей в логику не особенно укладываются. Байпасы там не нужны, а на случай замены достаточно двух.
Хочется иметь возможность отключать п/с из линии циркуляции при необходимости. Для замены, конечно, придется полностью перекрывать линию циркуляции.

Спасибо за полезные замечания.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Code
Гуру
Гуру
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 20:28
Репутация: 108

Сообщение Code »

Zyx писал(а):Вот здесь немного не понял, объясните, пжлста.
Keine Probleme

При открытии любого крана горячей воды получается две параллельно соединенных ветки - основная, и паразитная, через рециркуляцию. Нужно, чтобы работала основная. Для этого Вы и поставили обратный клапан в ветке рециркуляции. Но сопротивление основной ветки намного меньше (там диаметры труб больше, расстояние меньше, нет сопротивления насоса и полотенцесушителей), так что я считаю, что необходимость обратного клапана в ветке рециркуляции преувеличена. Сделаете диаметр основной ветки меньше - вот тогда обратный клапан необходим. Но тогда еще и другие проблемы начнутся - взаимовлияние потребителей.
Zyx писал(а):Хочется иметь возможность отключать п/с из линии циркуляции
Это понятно, но тогда напрашивается возможность полного отключения полотенцесушителя для замены, а это невозможно. А кран над насосом не так уж и нужен - можно перекрыть расположенные выше.

Zyx
Претендент
Претендент
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 20:41
Репутация: 0

Re: Покритикуйте схему водоснабжения дома

Сообщение Zyx »

При открытии любого крана горячей воды получается две параллельно соединенных ветки...
Тогда лучше остановиться на обратном клапане.

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

схема не рабочая.

Zyx
Претендент
Претендент
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 20:41
Репутация: 0

Re: Покритикуйте схему водоснабжения дома

Сообщение Zyx »

схема не рабочая.
А можно поконкретнее?

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

от открытого бака с водой работать не будет - напора не будет достаточного для излива воды из смесителей.
вернее что то и как то немного потечёт, но надо же что бы четко все работало... :D
надо или бак закрытого типа ставить, или повысительный насос после бочки (самый оптимальный вариант насос JP-5 + емкость DE-200).
диаметры не проставлены - в них может быть косяки
контакты в профиле, звоните если нужна будет консультация (клаву топтать тяжко :D )

Zyx
Претендент
Претендент
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 20:41
Репутация: 0

Re: Покритикуйте схему водоснабжения дома

Сообщение Zyx »

от открытого бака с водой работать не будет - напора не будет достаточного для излива воды из смесителей.
вернее что то и как то немного потечёт, но надо же что бы четко все работало... :D
надо или бак закрытого типа ставить, или повысительный насос после бочки (самый оптимальный вариант насос JP-5 + емкость DE-200).
Да, при необходимости поставим повышающий насос или насосную станцию после емкости, посмотрим по эксплуатации.
диаметры не проставлены - в них может быть косяки
См. обновленную схему.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Valeriy
Любитель
Любитель
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 01 дек 2008, 20:58
Репутация: 5

Сообщение Valeriy »

Открытый бак задуман в качестве резервного запаса воды, при штатной работе не используется. Циркуляционный надо перенести на подачу.
Параллельная работа котла и бойлера на ГВС - это что-то хитромудрое, при включении как на эскизике устанете балансировать, будьте проще - запустите их последовательно(если уж очень хочется их оба-два использовать одновременно) .

gals19
Любитель
Любитель
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 02 янв 2008, 12:42
Репутация: 4

Re: Покритикуйте схему водоснабжения дома

Сообщение gals19 »

"""Параллельная работа котла и бойлера на ГВС - это что-то хитромудрое, при включении как на эскизике устанете балансировать, будьте проще - запустите их последовательно(если уж очень хочется их оба-два использовать одновременно) ."""
Справедливо !!
У нас стоят "последовательно" -зимой только котёл готовит ГВ , в межсезонье и летом на бойлер подаю 220В . :!:

Ответить

Вернуться в «Водоснабжение, водопровод, скважины»