Автоматика, зима и погружной насос

steef07 · Сообщение **steef07** » 09 ноя 2011, 09:41

Здравствуйте, описываю ситуацию:
Имеется сквжина 18м. Насос Водолей БЦПЭ, от скважины до дома метров семь, обратный клапан стоит перед гидроаккумулятором (50 л), т.о. труба на улице поидее должна быть сухой, реле стоит на нем же. Гидроаккумулятор в теплом подвале.
Суть проблемы:
Вода перемерзает гдето на улице, вода из бака уходит реле включает насос. Вода до бака не доходит реле насос не выключает, давление в трубе на улице растет насос перенапрягается.
Вопрос:
Что можно сделать чтобы насос выключался при перемерзании трубы?

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 09 ноя 2011, 12:22

не пользоваться им в морозы

или сделать все по человечески, а не через Опу

ctvtyg · Сообщение **ctvtyg** » 09 ноя 2011, 16:11

печально: обратный клапан у насоса,саморегулирующий провод в трубу

труба сухой не будет вакуум.

steef07 · Сообщение **steef07** » 09 ноя 2011, 16:34

Если я поставлю клапан к нососу, вода будет оставаться в трубе, и что она не будет перемерзать?

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 09 ноя 2011, 17:14

а если трубу углубить?

и проблема исчезнес сама собой

АРТЁМ. · Сообщение **АРТЁМ.** » 09 ноя 2011, 20:15

Защиту по сухому ходу поставьте.

steef07 · Сообщение **steef07** » 09 ноя 2011, 21:16

Углубить конечно вариант, но ниже нынешнего положения (где - то 1-1,20м) идет очень толстый фундамент, боюсь без спец оборудования не продолбить.
А насчет защиты по сухому ходу, мне кажется не поможет, т.к. насос берет воду из скважины и талкате ее до места перемерзания. Затем как я понимаю встает по перегреву.

gals19 · Сообщение **gals19** » 09 ноя 2011, 22:46

Может будет работать так : клапан обязательно на насос (желательно лепестковый ) , после клапана отверстие в магистрали 3мм , перед мембранным баком (МБ) воздухоотводчик (тот что с поплавком ) , обратный клапан .

КОНЕЧНО греющий кабель проще и надёжнее .(только для питьевой воды надо брать ) , и клапан на насос в скважину , а от МБ убрать клапан .
Насосы типа водолей не любят обратного движения воды .

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 09 ноя 2011, 22:57

steef07 писал(а):Углубить конечно вариант, но ниже нынешнего положения (где - то 1-1,20м) идет очень толстый фундамент, боюсь без спец оборудования не продолбить.

нанят человека с алмазным бурением будет значительно дешевле того гемороя который вы на форуме пытаетесь общими усилиями придумать себе на жпу. потом еще несколько раз будете переделывать, дороже будет поверьте мне, видел не один десяток раз это - есть один правильный путь, остальное все полная ерунда. А советчикам типа

gals19 писал(а):после клапана отверстие в магистрали 3мм

-1 надо ставить за дурные советы...

gals19 · Сообщение **gals19** » 09 ноя 2011, 23:08

Dim@
Это Вы серьёзно ? "за дурные советы..." Уважаемый ?

gals19 · Сообщение **gals19** » 09 ноя 2011, 23:09

Вы верно обладаете бригадой с алмазным буром и готовы помочь страждущему ?

gals19 · Сообщение **gals19** » 09 ноя 2011, 23:12

Dim@
P.S. Если Вы не знаете всех способов решения задачи , это не значит что оных не существует .)

alicBV · Сообщение **alicBV** » 09 ноя 2011, 23:32

Согласен с Dim@. Почему не сделать с минимумом "примочек"?
Как быстро решить проблемму которую "насос толкает до места замерзания"?
В любом случае сажать трубу ниже точки промерзания грунта это по уму.

Прохожий

Вообще глубина промерзания сильно зависит от свойств грунта. Если грунт тяжелый , водонасыщенный, то глубина промерзания будет выше. Можно попробовать решить задачу малой кровью (без гарантии конечно)сняв часть земли над трассой и засыпать на это место какой либо легкий материал. Например мне шлак от каменного угля почему то нравится. Не чистый конечно, а вперемежку с землей. Можно еще и "холмиком" над трубой насыпать, если профиль позволяет. И предусмотреть дренаж, если его нет, чтобы эта траншею не затопило водой.

alicBV · Сообщение **alicBV** » 09 ноя 2011, 23:49

И чем быстрее steef07 решит эту задачу,тем меньше последствий в будущем.
Я видел как плавает лужайка в комплекте с домом по весне, когда рассыпается труба после нескольких циклов мороз-тепло.Согласен утеплять нужно, это как минимум.

АРТЁМ. · Сообщение **АРТЁМ.** » 11 ноя 2011, 05:45

Реле по сухому ,либо реле расхода ставите последовтельно с реле давления т. е. рядом с гидроаккумулятором,труба замёрзла расхода нет,насос не включится.

ctvtyg · Сообщение **ctvtyg** » 11 ноя 2011, 19:07

steef07 писал(а):Здравствуйте, описываю ситуацию:
Имеется сквжина 18м. Насос Водолей БЦПЭ, от скважины до дома метров семь, обратный клапан стоит перед гидроаккумулятором (50 л), т.о. труба на улице поидее должна быть сухой, реле стоит на нем же. Гидроаккумулятор в теплом подвале.
Суть проблемы:
Вода перемерзает гдето на улице, вода из бака уходит реле включает насос. Вода до бака не доходит реле насос не выключает, давление в трубе на улице растет насос перенапрягается.
Вопрос:
Что можно сделать чтобы насос выключался при перемерзании трубы?

чудеса твои господи челу подсказывают как малой кр.. вода была круглый год он задаёт вопрос Что можно сделать чтобы насос выключался при перемерзании трубы?а нужно-то вставить в трубу саморегулирующийся электрический нагревательный кабель с холодным соединительным проводом. Область применения - обогрев труб, продуктопроводов, для защиты труб от замерзания, обеспечения требуемой температуры технологических процессов. Благодаря наружной изоляции из пищевого пластика, возможно установка внутри трубы с питьевой водой. Конструктивно представляет собой двухжильный экранированный нагревательный кабель с холодным соединительным проводом и евровилкой, с герметичными термоусадочными переходной и концевой муфтами. При установки в трубу возможно применение специальной герметичной затягивающейся муфты с резьбой ¾" и 1". Важным свойством кабеля является достаточная жесткость, которая значительно упрощает прокладку кабеля внутри трубы.кончатся

появится

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 11 ноя 2011, 20:30

gals19 писал(а):Вы верно обладаете бригадой с алмазным буром и готовы помочь страждущему ?

Не обладаю, если надо - есть знакомые которые обладают. Могу дать тел если объект в МО.

ctvtyg писал(а):вставить в трубу саморегулирующийся электрический нагревательный кабель

кабель должен работать постоянно, потребляемая мощность кабеля примерно 30вт/пог.м., т.е. за зиму вы сожгете электричества как раз на сумму алмазного бурения.
На худой конец можно утеплить трубу и над ней. Но если вода высоко весной - может всплыть все это.

gals19 писал(а):P.S. Если Вы не знаете всех способов решения задачи , это не значит что оных не существует .)

Есть один прямой путь и куча извилистых. Вы ищете извилистый путь вместо того что бы идти прямо...
Я знаю как сделать правильно и с наименьшими проблемами - его и советую. Все что вы предлагаете это борьба с последствиями проблемы, а правильнее решать саму проблему.

ctvtyg · Сообщение **ctvtyg** » 11 ноя 2011, 20:46

Dim@ писал(а):
gals19 писал(а):Вы верно обладаете бригадой с алмазным буром и готовы помочь страждущему ?
Не обладаю, если надо - есть знакомые которые обладают. Могу дать тел если объект в МО.
ctvtyg писал(а):вставить в трубу саморегулирующийся электрический нагревательный кабель
кабель должен работать постоянно, потребляемая мощность кабеля примерно 30вт/пог.м., т.е. за зиму вы сожгете электричества как раз на сумму алмазного бурения.
На худой конец можно утеплить трубу и над ней. Но если вода высоко весной - может всплыть все это.
gals19 писал(а):P.S. Если Вы не знаете всех способов решения задачи , это не значит что оных не существует .)
Есть один прямой путь и куча извилистых. Вы ищете извилистый путь вместо того что бы идти прямо...
Я знаю как сделать правильно и с наименьшими проблемами - его и советую. Все что вы предлагаете это борьба с последствиями проблемы, а правильнее решать саму проблему.

Саморегулирующиеся нагревательные кабели экономичны: благодаря специальной матрице, расположенной
внутри кабеля, саморегулирующийся кабель гибко меняет свою мощность в зависимости от температуры окружающей среды, причем мощность различных участков кабеля может быть разной. В большинстве случаев при использовании соответствующей теплоизоляции достаточно 9 Вт на погонный метр трубы.