Шовные или Бесшовные металлопластиковые трубы

Металлопластиковые, полипропиленовые и пр. трубы, фитинги,...

Модераторы: шидол, Dim@, Abil

Правила форума
Форум для обсуждения систем водоснабжения, проектирования и монтажа водопровода, технологий и оборудования для скважин, скважинных насосов гидроаккумуляторов, стальных, металлопластиковых, полипропиленовых, PEX систем трубопроводов, фитингов, запорной и защитной арматуры, редукторов давления, систем защиты от протечек, защиты труб от замерзания и другого оборудования для скважин и водоснабжения
ivanich
Гуру
Гуру
Сообщения: 2218
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 14:29
Репутация: 85
Откуда: Сверл. область.

Сообщение ivanich »

водолейЕкб писал(а):Иваныч ты меня тока не прилепляй к этим горе производителям
А зачем мене тебя "прилеплять",просто ты его встречал,видел чаще чем ну я или oleg.dmitrievic ,только это я и сказал.А г.. среди любого матерьяла сейчас пруд пруди.Но мы то знаем че почем.

водолейЕкб
Профи
Профи
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 03 май 2011, 21:11
Репутация: 76
Откуда: Екатеринбург

Сообщение водолейЕкб »

Иваныч "Контур" в Заречном не продается, потому что его не покупают)))

Добавлено спустя 32 секунды:
Везут фурами на севера)))))

ivanich
Гуру
Гуру
Сообщения: 2218
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 14:29
Репутация: 85
Откуда: Сверл. область.

Сообщение ivanich »

Я сейчас на севере тружусь и там железо варим,а ППР чет не видел.Закончу там может и в Заречный пригоним,там есть у нашего давнишнего заказчика объектик.

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

есть, но у меня к нему предубеждение :)
еще раз назову, назвать можно хоть металлополимерной хоть еще как. толку то с того? названия менеджеры составляют. ктомуже, таже стабилка, которая металлополимерная при переломе трубы уже не годится для дальнейшего использования, а не стабилка вполне годна. делайте выводы :) кстати у рехау при добавлении аллюминия внутреннюю трубу уменьшают, на ТЕЦЕ нет. Тоесть у теце, стабильная труба, это таже обыкновенная, со всеми ее прелестями но еще и аллюминием обмотанная.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
во, а чего я усеруваюсь? http://ch-vodosnab.ru/index.php?option= ... &Itemid=20" onclick="window.open(this.href);return false; и попробуй тоже самое с металлопластом провести.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

ivanich
Гуру
Гуру
Сообщения: 2218
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 14:29
Репутация: 85
Откуда: Сверл. область.

Сообщение ivanich »

oleg.dmitrievic писал(а):попробуй тоже самое с металлопластом провести.
Зачем?

ivanich
Гуру
Гуру
Сообщения: 2218
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 14:29
Репутация: 85
Откуда: Сверл. область.

Сообщение ivanich »

oleg.dmitrievic писал(а):во, а чего я усеруваюсь
Мало...Просьба ещё и с котлами и приборами отопления тоже самое проделать :mrgreen:

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

не, тут я сцу. НО. трубы то первые замерзают, и чаще именно они. если кривые таджикские руки их в холодном полу уложат, да еще и без шубки. в прошлом домике я их всего анцамбля только котел успел спасти и один насос. к томуже трубы то не только для отопления используются, по ним можно еще и воду вести. например в баньку, как у меня сделано например. замерзла и замерзла, захотел попарится, кабель в розетку воткнул она оттаяла, потом выдернул, опять замерзла.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

ivanich
Гуру
Гуру
Сообщения: 2218
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 14:29
Репутация: 85
Откуда: Сверл. область.

Сообщение ivanich »

oleg.dmitrievic писал(а):не, тут я сцу.
В тёплом туалете? :mrgreen:

brazilets
Претендент
Претендент
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 10:34
Репутация: 7
Откуда: Украина, Запорожье.

Сообщение brazilets »

По сути вопроса ТС: в чем разница между PE- RT и PE-X? первое - сополимер октанового полиэтилена, стойкого к высоким температурам, второе - сеточный полиэтилен высокой плотности, производимый методом сшивки (тип С). Оба материала(трубы) функционально схожи по характеристикам. Могут производиться без антидиффузионного слоя (EVOH - этиленвинилалкоголь :-))) и применяются в системах ГВС и ХВС, или же с ентим слоем(системы отопления). Данные типы труб не целесообразны для открытой разводки (высокий коэфициент линейного расширения).
Далее, так называемый металлопластик - труба с промежуточным слоем алюминия, сваренным встык или внахлест ультразвуком, имеет ряд отличий: более высокую стойкость к температурам (порядка 95-100гр.), коэф.расширения, близкий к коэф.расширения алюминия, стойкость к диффузии кислорода, отсутствие памяти формы.
Вывод: бесшовных металлопластиков нет. Помимо перечисленных преимуществ металлопластика стоит упомянуть об универсальности этого типа трубы, что, в итоге, лично мне нравится, т.к. вырабатывается материал с минимальным количеством остатков :-). Если сравнивать два типа материала (м.пл. и сшитый РЕ), то это следует делать только в одной категории качества. Хороший производитель м.пл. труб (по опыту) KAN, Herz, Sanha, Henco (под этим брендом много фейка), и другие. По сшитому Rehau, KAN, TC, Wirsbo. Иногда, разница в цене за метр трубы ни о чем не говорит.. Если сравнивать "смета на смету", то полиэтилен выигрывает существенно в стоимости там, где массив теплых полов, а в случае разводок, где есть тройники, уголки и т.п., зачастую, разница не существенная.
Всяк кулик своё болото хвалит! :-)

azzuurro
Претендент
Претендент
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 14:27
Репутация: 0

Сообщение azzuurro »

brazilets
Спасибо получаеться разницы нет что шовный а что бесшовный металлопластик.
Не могу понять почему для открытой разводки не рекомендуеться использовать ведь там армирующий слой какое может быть линейное расширение

Аватара пользователя
Slayer
_
Сообщения: 2515
Зарегистрирован: 18 фев 2005, 16:12
Репутация: 56
Откуда: Подмосковье

Сообщение Slayer »

Именно...Главное это что бы пекс был первой производной от нефти, клей , и фольга наивысшего качества...распрямить бухтовый очень сложно.
Чудес не бывает.Но...студия авторского отопления...Стройинженермонтаж.РФ

brazilets
Претендент
Претендент
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 10:34
Репутация: 7
Откуда: Украина, Запорожье.

Сообщение brazilets »

azzuurro
советую внимательнее перечитать мой ответ :-)
PE-RT, PEX - это трубы категории полиэтилен(сшитый полиэтилен). В них нет армирующего металлического слоя.
Металлопластик - многослойная труба, компанентом которой может быть и PE RTи PEX, вместе с армирующим слоем.

Бесшовнного металлопластика пока нет:-).

А зачем вам так сильно в это вникать, если не секрет?
Всяк кулик своё болото хвалит! :-)

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8878
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

brazilets писал(а):PE-RT - это трубы категории сшитый полиэтилен
PE-RT это не сшитый полиэтилен вообще то
у сшитого обозначение PEX-A, PEX-B, PEX-C... где последняя буква обозначает методику производства трубы и степень сшивки от нее соответственно разная

brazilets
Претендент
Претендент
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 10:34
Репутация: 7
Откуда: Украина, Запорожье.

Сообщение brazilets »

Dim@
Вы, таки, вырвали мои слова из контекста :-) Хотя, замечание правильное.
Всяк кулик своё болото хвалит! :-)

azzuurro
Претендент
Претендент
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 14:27
Репутация: 0

Сообщение azzuurro »

brazilets
Не секрет , есть человек который хочет заниматься продажами металлопластиковой трубы , сделали анализ магазинов и фирм , менджеры как по бумажке говорят , PEX лучше чем PERT , внахлест -это самый плохой способ сварки,берите встык . Но в магазинах суть -продать товар и каждый будет свой огород хвалить , задал вопрос здесь , т.к считаю что тут более вникают в это все.

P/S А у моего товарища видимо есть контакт на производителя именно PERT трубы именно внахлест, вот собственно и такие вопросы к вам .

Поэтому и вопрос именно про металлопластик , Встык или внахлест ??? PERT или PEX ????

brazilets
Претендент
Претендент
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 10:34
Репутация: 7
Откуда: Украина, Запорожье.

Сообщение brazilets »

Быть принципиальным торговцем - очень тернистый и нелегкий путь:-) Еще раз скажу, что каждый тип трубы имеет свою область применения (соответствие его технических параметров тем нагрузкам, которые он испытывает в работе). Поскольку продавец - это в лучшем случае предпоследнее звено в цепи, то ваша компетенция и познания в области труб , зачастую, не спасает от дурака, кривизны рук инсталлятора и прочих факторов... Для себя лично принял "золотую середину" - пользуюсь ассортиментом системного производителя с достаточно широкой линейкой ассортимента - это KAN. Относительно умеренная цена, широкий ассортимент, страховка производителя, которая покрывает ущерб от возможного брака. Мои выгоды - я зарабатываю, я спокоен.
Говоря о нюансах стык/нахлест: уважаемые производители заявляют о сварке встык. Неуважаемые - могут заявлять всё, что угодно, но доверяя им, вы становитесь участником эксперимента за ваш счёт:-) (я пробовал - мне не понравилось). Технология с использованием PE RT как внутреннего слоя несколько дешевле, соответственно и сам продукт должен на выходе быть ниже в цене. Насчет экспериментов.....Не раз приходилось видеть "текущие" коттеджи (материалы трубы, видимо, не выдерживали циклы перепада температур и разнашивались в области пресс-фитинга), с помощью ногтя можно проковырять трубу на изгибе, которая простояла пару лет...и т.п. Надеюсь, что я вас напугал! :-)
Всяк кулик своё болото хвалит! :-)

azzuurro
Претендент
Претендент
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 14:27
Репутация: 0

Сообщение azzuurro »

Напугали))) будем думать , просто по разговорам с логистами закупок такое ощущение что им все равно лишь бы цена , а как вы выше и сказали это предпоследнее звено , последнее либо покупатель (хотя мало кто сам закупает и везет сантехнику для монтажа) скорей последний сам сантехник который уже либо столкнлся- и не возьмет , либо не столкнулся - возьмет , а потом больше никогда не возьмет. Спасибо за ответы

Аватара пользователя
Другой человек
Мастер
Мастер
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 13:58
Репутация: 40
Откуда: Моск.обл.

Re:

Сообщение Другой человек »

Dim@ писал(а):
brazilets писал(а):PE-RT - это трубы категории сшитый полиэтилен
PE-RT это не сшитый полиэтилен вообще то
у сшитого обозначение PEX-A, PEX-B, PEX-C... где последняя буква обозначает методику производства трубы и степень сшивки от нее соответственно разная
Вообще, друзья, как следует из названия "сшитый" , уже понятно , что он со швом. Правильно? Вы все спорите, что круче? Так? Таки я вам отвечу. Лучше хорошей ,немецкой МП трубы Oventrop ни чего нет. Любая труба сшита так сказать. Выдувать из цилиндра заготовки, выдавливать серцевину - то еще занятие. Так, что не ведитесь на всякого рода инновации. Тот же хер, только вид с боку. Покупайте хороший товар и устанавливайте заказчику. Если заказчик говорит - дорого, то шлите его с проклятиями в след. :)

Valeriu
Претендент
Претендент
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 12 янв 2013, 13:23
Репутация: 8

Re: Re:

Сообщение Valeriu »

Другой человек писал(а): .....как следует из названия "сшитый" , уже понятно , что он со швом. Правильно?.....
коротко, по-деловому! :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
Убейте меня тапком, я хренею :!: :!: :!: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:
А когда этот человек говорит "варю полипропилен" - это означает что он его шинкует в размер вермишели и опускает в подсоленную кипящую воду....

Аватара пользователя
Другой человек
Мастер
Мастер
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 13:58
Репутация: 40
Откуда: Моск.обл.

Сообщение Другой человек »

Вы, красавчег. В нашу секту.....

Ответить

Вернуться в «Водоснабжение, водопровод, скважины»