Водопровод в квартиру

receptor · Сообщение **receptor** » 02 янв 2015, 10:12

Добрый день.

Делаю ремонт в ванной комнате и скоро работы подойдут к замене старого водопровода.
Прочитав про 2 варианта водопровода (тройниковый и коллекторный) остановился на коллекторном.
Все просчитал, выбрал, когда приехал в магазин за трубами при выборе нового счетчика на 3/4 сказали, что если брать такой в обычную квартиру то ЖЭУ не поставит такой счетчик на учет, своими словами: из-за меньшего размера воды, который минимально может уловить такой счетчик по сравнению с обычным на 1/2.
Действительно ли это так?
Что делать в моем случае, ведь если я поставлю счетчик на 1/2 в систему где все остальные размеры (до коллектора включительно это 3/4), то, как я понимаю, я уменьшу входной поток и смысл от коллектора будет потерян? Так ли это?
Еще хотел ставить магистральный фильтр на каждый стояк + редуктор давления. Оправдана ли их установка в случае коллекторной разводки?

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 02 янв 2015, 13:36

1. Да действительно так, ЖЭК счетчик на 3/4" может не принять.
2. Смысл коллектора только в том, что можно на коллекторе отключить любой прибор при работающих остальных.
3. Перед счетчиком стявят фильтр грязеуловитель, после фильтров можно поставить фильтр со сменным катриджем, вопрос от чего вы собираетесь фильтроваться? Анализ воды делали? На каждый вид загрязнения свои используют разные катриджи или фильтра. И вообще если вы живете в многоквартирном доме и воду вам поставляют не удовлетворяющую нормам САНПИН то вы вправе не оплачивать водоснабжение (закон о защите прав потребителя). Да и редуктор зачем вам?

Добавлено спустя 43 секунды:

Dim@ писал(а):рязеуловитель, после фильтров можно поставить фильтр

после счетчика (опечатка)

Andrei41 · Сообщение **Andrei41** » 02 янв 2015, 13:38

Начните с замеров давления на хвс, гвс в статике, динамике.

cineman · Сообщение **cineman** » 02 янв 2015, 15:32

receptor, сопротивление счётчика будет меньше, чем фильтра и редуктора. Но если есть запас давления в стояке, то редуктор перед коллектором немного снизит дросселирующее влияние счётчика и фильтра.

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 02 янв 2015, 16:01

cineman
Сами то поняли что написали?))

Code · Сообщение **Code** » 02 янв 2015, 16:09

Dim@ писал(а):Сами то поняли что написали

По моему все понятно.
Если есть запас по давлению, то, поставив редуктор между счетчиком и коллектором, можно восстановить постоянство давления.

cineman · Сообщение **cineman** » 02 янв 2015, 16:11

Dim@ писал(а):cineman
Сами то поняли что написали?))

Кажется понял, но можете и Вы мне объяснить.

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 02 янв 2015, 16:41

Code
Зачем? Насколько я понимаю редуктор ставят что бы понизить давление после себя, ну что бы трубы или сантехкраны не разорвало.

receptor · Сообщение **receptor** » 02 янв 2015, 17:07

Dim@ писал(а):1. Да действительно так, ЖЭК счетчик на 3/4" может не принять.
2. Смысл коллектора только в том, что можно на коллекторе отключить любой прибор при работающих остальных.
3. Перед счетчиком стявят фильтр грязеуловитель, после фильтров можно поставить фильтр со сменным катриджем, вопрос от чего вы собираетесь фильтроваться? Анализ воды делали? На каждый вид загрязнения свои используют разные катриджи или фильтра. И вообще если вы живете в многоквартирном доме и воду вам поставляют не удовлетворяющую нормам САНПИН то вы вправе не оплачивать водоснабжение (закон о защите прав потребителя). Да и редуктор зачем вам?

Добавлено спустя 43 секунды:
Dim@ писал(а):рязеуловитель, после фильтров можно поставить фильтр
после счетчика (опечатка)

2. А как же возможность сгладить перепад давления при открывании нескольких точек водоразбора?
3. Редуктор для защиты водопровода от гидроударов, от повышенного давления, если оно там соберется. Пишут в инете, что он поможет сохранить дорогостоящую сантехнику на более длительный срок, хотя, также слышал, что дорогая сантехника уже рассчитана под большое давление и гидроудары. Я прям в замешательстве.

Andrei41 писал(а):Начните с замеров давления на хвс, гвс в статике, динамике.

Каким образом можно измерить?

Все-таки не понял, будет ли счетчик узким местом системы?

cineman · Сообщение **cineman** » 02 янв 2015, 17:11

Dim@ писал(а):Насколько я понимаю редуктор ставят что бы понизить давление после себя

При расходе воды и фильтр и счётчик начинают понижать давление после себя, что может ощущать человек, стоящий под душем. Если последним в цепочке стоит редуктор, то эти падения давления могут быть редуктором нивелированы. Но нужен запас давления, чтоб схема работала.

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

receptor писал(а):Все-таки не понял, будет ли счетчик узким местом системы?

Фильтр будет узким местом. Счётчик можно расширить, заменив его встроенный обратный клапан внешним клапаном большего диаметра.

Code · Сообщение **Code** » 02 янв 2015, 17:15

Dim@ писал(а):Зачем?

Ну, это другой, скорее философский вопрос.
Вот когда я жил в доме с насосной станцией, казалось - пусть бы давление было ниже, но стабильнее.

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 02 янв 2015, 17:40

cineman
receptor
Давление в сети когда краны закрыты и когда краны открыты одинаковое? (Статическое давление и динамическое давление)
Какое именно давление будет регулировать (сглаживать) редуктор?

cineman · Сообщение **cineman** » 02 янв 2015, 17:42

Dim@ писал(а):Какое именно давление будет регулировать (сглаживать) редуктор?

Динамическое. На статике многие редукторы безбожно травят.

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 02 янв 2015, 17:52

Вот описание работы манометра: http://www.honeywell-ec.ru/catalog/115/" onclick="window.open(this.href);return false;

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
cineman
Логичнее ставить редуктор ДО счетчика т.к. счетчик тоже может поломаться от гидроудара

cineman · Сообщение **cineman** » 02 янв 2015, 18:11

Dim@ писал(а):Вот описание работы манометра: http://www.honeywell-ec.ru/catalog/115/" onclick="window.open(this.href);return false;

На трезвую голову я не могу осилить этот текст. Нет, я прочёл, но не нашёл обещанный рисунок №5, на который ссылается автор. А без него теряется смысл повествования.

Dim@ писал(а):Логичнее ставить редуктор ДО счетчика т.к. счетчик тоже может поломаться от гидроудара

Пусть сломается. Не жалко. Но прежде этот гидроудар увязнет в фильтре, которым полезно защищать клапан редуктора.

Джордано

cineman писал(а):редуктор перед коллектором немного снизит дросселирующее влияние счётчика и фильтра

У меня давление внешнего водоснабжения 2-5bar. Будет ли оно стабильно после редуктора, если я его установлю на 2bar (например при входном давлении 3 bar)? Или оно будет изменяться пропорционально входному (как я предполагаю).
В том числе это важно для расширительного бачка ГВС, не понятно на какое давление его регулировать, т.к. в бойлере давление внешнего водоснабжения после редуктора (полагаю, нифига не стабильное).

oleg.dmitrievic

изменяться не будет. будет все время два. в бачке ГВС оно должно быть меньше 5ти.

Джордано

oleg.dmitrievic писал(а):будет все время два. в бачке ГВС оно должно быть меньше 5ти.

По инструкции бачек ГВС должен быть накачен на минимальное давление (2bar в нашем примере) минус 0,2bar, что дает 2-0,2=1,8bar. Так?

Что обозначает "в бачке ГВС оно должно быть меньше 5ти"?

cineman · Сообщение **cineman** » 02 янв 2015, 23:09

Джордано писал(а):У меня давление внешнего водоснабжения 2-5bar

Как понимаю, этот водопровод холодный. Я бы озаботился повышением давления до редуктора. 2 Бара - очень скучно. Редуктор на бойлер полезен отдельный. Расширительный бак на ГВС не спасает от роста давления нагреваемой воды. Потому вода на выходе бойлера имеет иногда много большее давление, чем в холодной, что делает смеситель водоразборный бесполезным в момент его открытия. Сначала выходит только горячая, до выравнивания давлений холодной и горячей. Потому редуктор на входе бойлера нужен для снижения давления входящей воды, дабы снизить эту разницу давлений после нагрева холодной воды.
А что у Вас с водоочисткой? Для умягчителей недостаточное входное давление так же может стать проблемой.