30 кубов теплой воды в смену !

[Rimantas]

И так - поставлена задача: для производства надо около 30 кубов тёплой воды. По началу думали организовать всё 5 газовыми котлами в каскаде , но так вышло что заказчик непосоветовшысь и непредупредив нас купил дизельний котёл ЯСПИ ЭКО 40. Гутерм уже поругал этот котёл - у меня такие котлы жывёт уже пару лет и все пока довольны . но не в этом вопрос, что есть то есть, что будет то будет - факт тот что есть котёл на 40 кВт и с его помощью надо то количество водички нагреть. Математически всё это мне помогли решыть специалисты с других форумов ... и вроде всё просчитано нормально .. только вот ждать пока то количество нагреем придётса чуть ли не сутки ... и это ещё ничего, время есть
А теперь практическая сторона - как это сделать Поначалу мной было задуманно простая схемка с двумя акумулирующими емкостями по 10 кубов и прямой подпиткой из водопровода. Как то совсем забыл что котёл то нерасчитан на давление в 4 бара. Если поставить редуктор давления до допускаемых двух баров , то уже нехватит давления для производственной линии которая через каждые 12 минут требует по 0,8 куба воды с температурой + 30 гр . Остаетса только теплообменник - вот тут я опять зеленый ... не я их ставил и для басейнов и для приготовления ГВ но до 40 кВт
Если у кого есть какие то советы или соображение давайте поделимся
и ещё ... а кто у нас промышленной всей той работой занимаетса - могли побеседовать и через лс, большинству то может неочень интересные тема А мне как начинающему больше неоткуда знаний почерпать

[Styx]

В смену -это каждые 8 часов,надо понимать. 30 кубов теплой воды залпом не сольешь, все равно будет подмес из водопровода. Вопрос: объем непрерывной подпитки/расхода?
Примерно:При значении расхода/подпитки 0,7 куба/час можно производить непревный нагрев воды в емкости (нескольких) общим объемом 30 кубов бассейновыми теплообменниками до 40гр. А из нее самовсасывающим насосом на раздачу

[LEX]

Чудес не бывает. 30 кубов за 8 часов, это 3,75куб м/ч. Мощностью 40 кВт такое количество воды можно нагреть только на 10 градусов (например с 10С до 20С ) при КПД установки 96%.

[Styx]

Все верно,LEX. Только,насколько я понимаю, не 8 часов расходовать эти 30 кубов, а использовать их все сразу один раз в смену, а смена и длится 8 часов. Вот мне и интересно, сразу - это сколько? 30 кубов залпом - это трубочка 108х4 со скоростью 1,1м/с, да и куда 30 кубов? Помыть 350 человек (по 15минут в 87 душевых установках - 4 чела на душ ) Если после смены использовать по чуть-чуть, то сколько использовать и сколько это "чуть-чуть"? Чё-та много вопросов

[Rimantas]

никого мыть ненадо - это для технологической линии по изготовлению каких то строительных бачков... и залпом ненадо , по технологии по 0,8 куба через каждые 12 минут заливаютса в мешалку - апарат перемешывает, выбрасывает тесту и опять забор 0,8 куба воды и так всю 8-ми часовую смену...
Вот только по какой схеме её нагреть

[Styx]

Ёпт При таких расходах, если греть с 10 до 40 градусов,нужно 140 кВт как с куста. А если емкость греть оставшиеся 16 часов, то 170 кВт. Примите мои соболезнования Еще три ЯСПИ 40 Заказчика спасут Если серьезно - может на баки-аккумуляторы с ТЭНами их раскрутить?

[Rimantas]

Еще три ЯСПИ 40 Заказчика спасут Если серьезно - может на баки-аккумуляторы с ТЭНами их раскрутить?

Так я и спрашываю вашего совета как всё это организовать можно ...только вот котёл 2 бара всего в рабочем держыт - через него водопровод непустить, тут надо что то придумать со змеевиком в акум баке

[Styx]

Так сварить из нержа кубик 2,5 х 4 х 3(h)м, закрыть крышечкой, предохранительные клапаночки и все такое,опутать его изнутри регистрами и вперёёёд. Рассчитать регистры, думаю, можно.

[Mat]

Я бы думал о мощном пластинчатом теплообменнике.
И соответственно о более мощном котле(ах)
Хранить 30 тонн воды....

[LEX]

[quote="Mat";p="59403"]Я бы думал о мощном пластинчатом теплообменнике.
И соответственно о более мощном котле(ах)[/quote]

Полностью согласен

[Styx]

А Римантас хочет наколдовать из того,что есть.... И я тоже

[NIC]

Да прямо под емкости горелки запихнуть, пусть греют...

[Rimantas]

А Римантас хочет наколдовать из того,что есть.... И я тоже

Да я наколдовал всё правильно - пять газовых в каскад и по потребности, заказчик тут наколдовал. Мне, как молодому специалисту его непереубедить - ему всунули (а может и давно имел) Яспи и концы. Какие то друзья знакомые всунули язык что мол потянет и всё на меня свалили - то есть считай так чтобы вышло
Ну я и считаю - попозже приведу свои подсчеты (с литовского перевести надо пояснения) . В принципе вроде и можно подогреть то количество по расчётам только дальше моя компетенция и знания кончаетса

Добавлено спустя 1 час 6 минут 33 секунды:

Вот что рассчитал (признаюсь в этом мне помог один человек )
Для того чтобы нагреть 28 кубов (я тут уже с точными цифрами – 30 это закруглил) понадобится Qvp энергии :

Qvp = G c (t2 – t1) = 28000 * 1 * 25 = 700000 kcal

Котёл с мощностью в 40 кВт за час выдаёт :

Q = Qk / 1,163 = 40000 / 1,163 = 34394 kcal

Чтобы нагреть 28 кубов воды котлу понадобится время Т:

Т = Qvp / Q = 700000/34394 = 20.35 часа

Выходит нужна акум. ёмкость в которой помещалось то количество воды которое будет нагрета за остальные часы Т = То – Тсм = 20,35 – 8 = 12,35 , или

G = Q Т / c (t2 – t1) = 34394 * 12,35/ 25 = ~ 17000 кг или 17 кубов

Чтобы вместить такое количество воды нужна ёмкость 2,6м*2,6м*2,6м или две по 1,3* 1.3*1.3
Вроде реально - если правильно сосчитано

[Alex_]

Второй котел нормальной мощности (100 кВт)может оказаться дешевле... И, конечно, потребуется теплообменник на 140 кВт и ёмкость на 1 куб.м. В основном, это всё

[Styx]

Мож я после праздников не соображаю, но где будут грется еще 11 кубов?

[Rimantas]

А это котел столько сможет произвести .... они потом - во время разбора подойдёт

[GuTherm]

Заметте молчу.... жду... када хозяин образумится и найдёт кому подарить енту железягу... праздники прошли... хозяин не образумился и не подарил...
Готовьтесь к этому[quote="Alex_";p="59488"]Второй котел нормальной мощности (100 кВт)может оказаться дешевле... И, конечно, потребуется теплообменник на 140 кВт и ёмкость на 1 куб.м. В основном, это всё[/quote]этим хоть управлять можно...(о стоимости скорбо молчу) А как-бы настенники красиво смотрелись или парочка нормальных котелков...(мечтательный смайл)

[Rimantas]

Теперь о главном - или застрелюсь или застрелю кого из заказчиков .
Словом мучаюсь я тут с этим вопросом про 30 кубов, хозяин дал такие цифры , я раб должен выполнить ...
словом так - привезли ту технологическую линию. Обошёл я её ( в упаковке) все таблички переписал (по немецки). Приехал в кабинет включаю интернет и давай искать что за машына такая... и что вы думаете... там на производство всего то 1м3/час воды подогретой надо. Я заказчику. тот неможет быть. Я пишу письмо производителю той линии , получаю ответ ещё меньше 0,8м3/час. И котла того хватает за глаза... Вот время и своё и ваше зря тратил ... картошку посадить мог... жена бы похвалила хотя бы
Писал что собираюсь уйти с этой организации, не из за денег - из за тупой организации работ ... зря неушёл... хотя от дураков неспрячешся
Конечно вопросы по той линии у меня будет ... скорей всего реальные
Простите что потревожыл

[GuTherm]

[quote="Rimantas";p="59725"]... застрелю кого из заказчиков[/quote]Всех не перестреляешь... на их места другие придут ещё тупее... на патронах раззоришся.
[quote="Rimantas";p="59725"]... Вот время и своё и ваше зря тратил ... [/quote]В кино тоже зря ходим, но ведь интересно-же... я читал мне не жалко.
[quote="Rimantas";p="59725"]картошку посадить мог... жена бы похвалила хотя бы[/quote]А вот здеся придётся в ножки падать или букет покупать... это уже серьёзно.

P.S. Я чёто упустил... чёйто за стукачки восклицательные появилися в правом вернем улу сообщений, тапа - настучи модератору??? нафига? на кого? для каких случаев? где про енто написано?

[Styx]

Эх,Римантас,Римантас... Не расстраивайтесь, и даже благодарность примите за такую задачу.