Помогите с полотенчиком

[COMPAQ33]

Уважаемые! помогите пожалуйста советом. Попал я в неприятную историю. Сразу оговорюсь, я в сантехнике полный профан и простите меня если что- то назову не правильно. Мне подключили полотенцесушитель, как показано на рисунке, включили, он заработал. Потом его сняли, вместо него поставили заглушки, чтобы могли работать плиточники. Когда выложили плитку, поставили полотенчик на место - он не работает. На ваш взгляд, в чем причина и как с минимальным уроном можно поправить дело? Сантехники открещиваются от всего, мол, он работал, вы сами видели. Квартира на 9 этаже 10 этажного дома. Врезку трубой ¾ сделали сантехники вместо штатного проточного полотенчика. Поможет ли кран во врезке, между выходами на полотенчик? Или можно сделать что-то еще? Помогите, пожалуйста!

[Kass]

А у соседей полотенчики работают? А то может когда проверяли и работало, рециркуляция ГВС была, а потом когда плитку выложили, рециркуляцию то и отключили.

[Кузнецов Д А]

я думаю, что плиточники - пид...сы, их к ответу, раствора напихали во все дыры палюбому, должен он работать по схеме.
Воздух стравливали?

[Прохожий]

Если предположить, что плиточники все таки не п...сы (хотя много раз убеждался в обратном), то полотенчик по этой схеме не будет работать только в случае контруклона обратки. А как же заработало сначала, спросите вы?. Не знаю - отвечу я. Может быть просто воздух спустили, полотенцесушитель заполнился горячей водой, сантехники позвали хозяина, пощупали- горячий. Деньги на бочку.
2 Кузнецов: Воздух спускали.Еще как. Посмотри внимательно на фотографию

[COMPAQ33]

У соседей все работает, воздух спускали, плиточники не виноваты(выходы на полотенчик закрывали заглушками) Вообще, эта схема работоспособна? И если можно, поподробней про "контруклон обратки" Нет ли у кого простеньких программок, при помощи которых можно было бы смоделировать ситуацию и оценить работоспособность схемы и поискать пути решения? Буду очень признателен!

[Майкл]

[quote="COMPAQ33";p="15625813"] Поможет ли кран во врезке, между выходами на полотенчик[/quote]
Поможет, только Вы и так задросселировали стояк, соседи спасибо не скажут.

[Прохожий]

[quote="COMPAQ33";p="15625838"]УИ если можно, поподробней про "контруклон обратки" [/quote]
А как подробней то? Ну попробую.
Правый угол нижней трубы длиной 1000 мм. лежит ниже ее левого конца.
Может и плиточники подвинули, если труба была плохо закреплена. Может трубку гнули и замяли на повороте.
Попробуйте снять полотенчик и продуть трубки водой, может какой нибудь грязью забилось. И полотенчик заодно промойте.

[COMPAQ33]

Мне не совсем понятен, а вернее совсем не понятен принцип работы такой схемы. По моему разумению циркуляция возможна между точками с разным давлением, я задавал этот вопрос сантехникам, они на меня странно посмотрели и сказали -"все нормально будет" Точки врезки разнесены всего на 900мм, между ними действительно есть разница давлений или здесь работает другой принцип? Подскажите, где по этому поводу можно попросвещаться?

[GuTherm]

[quote="Прохожий";p="15625831"]Может быть просто воздух спустили, полотенцесушитель заполнился горячей водой[/quote]Именно так и проистекало.
Сантехников на кол надо и учебник учить. Работать не будет по любому... проверено.
В данном случае надо было врезки делать на большем диаметре, а нижнюю практически на переходе диаметра, чтобы использовать разряжение после внезапного расширения(это если розлив с верху). Прдключать надо было верх/низ, а не низ/низ.
При проблемах с ГВС Вы будете крайним по Вашему стояку.

Вставляйте электропатрон в полотенчик... ну эт если розетка рядышком имеется.

[NWB]

Стояк горячий? Металлопластиковые трубы хотя бы на каком-то расстоянии от стояка тёплые?

[Майкл]

Можно так, вместо шарового-регулировочный клапан (он же и секущий) и поджать почти до конца, лишь бы грело.

[Кузнецов Д А]

вот соседи спасибо скажут

[Майкл]

Если это стояки отопления а не ГВС.

[COMPAQ33]

Это стояки водоснабжения, горячие, при активном разборе воды полотенчик слегка нагревается, а так один вход заметно теплее другого(входы в сам полотенчик)

[ermalex]

Если та труба что посередине является обраткой ГВС тогда делать нужно как на схеме у Майкла.

[Прохожий]

[quote="COMPAQ33";p="15625813"] поставили полотенчик на место - он не работает. [/quote]
[quote="COMPAQ33";p="15625883"]
при активном разборе воды полотенчик слегка нагревается, а так один вход заметно теплее другого(входы в сам полотенчик)
[/quote]
Вы уж определитесь, уважаемый. Сначала говорирте, что не работает, потом работает, когда разбор идет, и вообще вход и выход - теплые. Я так понимаю, если не работает полотенцесушитель - это значит он постоянно холодный. Мы тут не экстрассенсы Вам додумывать, что у Вас бывает там в каких случаях.
После последнего Вашего сообщения у меня вообще родилось подозрение, что циркуляции горячей воды у Вас нет, поэтому вода остывает и в п/с и в стояке примерно с одинаковой скоростью, соответственно и не происходит через него циркуляция.
2 GuTherm: Схема рабочая. Циркуляция через п/с - естественная, конечно лучше подачу наверх поставить, но работают и с нижней подводкой. Вода остывая в п/с, "падает" в стояк, так как ее вес больше. Поэтому важен уклон обратки. Ну и диаметр конечно тоже. Но раз сколько то "упало", столько же должно и зайти. Судя по всему полотенчик все таки работает, но с очень малой скоростью циркуляции.

[Kass]

Я еще во втором посте писал об отсутствующей циркуляции. Ну подключились они к чему то пробно, спустили воздух, набрав горячей воды и показали хозяину. А вот к чему подключили, это уже далее надо выяснять. Может там одна труба от ГВС, а другая от отопления? А если и обе от ГВС, то ведь никто не проверял наличие циркуляции.

[COMPAQ33]

Я уже писал, что довольно слабо разираюсь в этих вопросах, поэтому извините за неточности в формилировках. Из ваших ответов я понял главное: сантехники мне попались не совсем безграмотные, схема включения правильная, просто выполнена не качественно. Мне в первую очередь нодо проверить контруклон обратки, это самое безболезненное. У меня есть возможность поменять местами выход на картиру и нижний выход полотенчика, таким образом точка подключения опуститcя ~20см. Только хотелось бы уточнить: обратка должна на всем протяжении не иметь контруклонов или мелкие допустимы? Если это не поможет тогда надо вскрывать плитку и или вваривать проходной кран, или переподключать один вход на соседнюю трубу. Я все правильно понял? Т.К какая-то минимальная циркуляция все таки есть, я надеюсь избежать глобальных разрушений. Сегодня съезжу на квартиру, посмотрю все на месте, вечером доложу.

[Прохожий]

[quote="COMPAQ33";p="15625934"]Только хотелось бы уточнить: обратка должна на всем протяжении не иметь контруклонов или мелкие допустимы? [/quote] Конечно уклон должен быть на всем протяжении и никакие контруклоны недопустимы. Так что опуск обратки на 20 см может не дать эффекта. Хотя возможно, что как раз в этом месте трубка и провисла.

[NWB]

[quote="Прохожий";p="15625923"]Судя по всему полотенчик все таки работает, но с очень малой скоростью циркуляции.[/quote]
Я сказал бы немного по другому: Судя по всему полотенчик не работает из-за очень слабой циркуляции.

Меня по работе эти полотенчики уже достали. Вроде дизайнерам мозги вправил, но с клиентами никакого сладу нет. Я уже устал всем повторять, - Если проектом дома предусмотрены полотенчики, гнутые из дюймовой трубы и стоящие рядом со стояком, то именно такие полотенчики и именно в том же месте и должны стоять. Если Вам нужны лесенки, да ещё и удалённые от стояка, то пользуйтесь электрическими полотенцесушителями. Что за блажь такая, пристраивать не предназначенные для использования в сети ГВС устройства, вмешиваясь в общую систему, заужая стояки, ставя на стояк арматуру и совершая другие противоправные действия? Чтобы лишних 40 ватт не тратить? Когда же люди поймут, что все эти лесенки с подключением 1/2 делаются либо для работы в автономных системах, с циркуляционными насосами, либо для работы с ТЭНами. Другого применения для них нет!!!