Гидроизоляция бетонной ямы

[AndrewV]

Здравствуйте всем
извините что не много не в тему
выкопал в доме яму под картошку и т.д. и буду делать опалубку и заливать стенки и дно бетоном но дело в том,
что в нашем районе грунтовые воды буквально в метре от поверхности земли и в яме стоит вода стенки заливать уже начал
теперь не знаю как залить пол т.к. вода (хоть я ее и стараюсь выкачивать постоянно прибывает
и вот собственно вопрос
- что добавить в раствор чтобы он гарантированно застыл в воде?
и может кто-то знает о каких нибудь присадках или/и пропитках которыми можно в последствии пропитать бетонную стенку чтобы вода не проходила?
заранее спасибо

[Майкл]

Гидроизоляционные пропитки- наберите в популярной поисковой системе, четвертый сверху могу рекомендовать. Извините, конкретнее не могу- желтая карточка. Быстротвердеющие добавки в бетон- ищите так же.

[Кузнецов Д А]

В личку бы писал тогда и всё, а так казаки-разбойники какие-то

[proekt]

что добавить в раствор чтобы он гарантированно застыл в воде?

раньше надо было. если стенки есть - смыслу мало

присадках или/и пропитках которыми можно в последствии пропитать бетонную стенку чтобы вода не проходила?

Не поможет, отрицательного давления они не держат в основном.
А если и держат - стоят как несколько урожаев картошки

Одним словом технология полностью нарушена.
надо было выкопать яму больше, чтоб стенки бетонировать в опалубке.
1. сделать отвод воды от котлована (насосон).
2. По слою гидроизоляции залить дно из бетона с гидрофобизатором
3. потом залить стенки
4. добавить наружную гидроизоляцию и её защиту
Так примерно...

[Майкл]

Поздно пить боржоми...
Следующая получится!

[Tourist]

Существует гидробетон - его прям в воду заливают. Так что, если у вас рядом строят гидроэлектростанцию,или плотину - спросите у них.
А насчет пропитки - эт у строителей бассейнов спросите . У них всякие хитрые гидроизоляционные растворы есть.

[AndrewV]

спасибо за ответы/советы
на счет следущей.... ямы...
- это ниже пояса ))) постараюсь гидроизолироватьэту )))
фотку выложу завтра

[Майкл]

Вот это правильно, несколько фоток, только небольшие 900х600 примерно), с разных ракурсов. В принципе все поправимо (только затраты разные).

[proekt]

на счет следущей.... ямы...

Я полностью серьезен со своим советом.
"Застывание" бетона в воде и последующая водонепроницаемость есть разные вещи.

Пропитки (обмазки) которые выдержат "отрицательное" давление очень дороги и в материалах, и в работе.
Советую переделать стенки на бетоне с добавкой. Или отрыть и гидроизолировать снаружи (если реально).
Иначе потом может весь труд пропасть... ИМХО...

пропитки - эт у строителей бассейнов спросите

У них давление в основном в другую сторону!

[Майкл]

[quote="proekt";p="15629108"]
"Застывание" бетона в воде и последующая водонепроницаемость есть разные вещи.[/quote] Даже хуже- они связаны таким образом, что при повышении водоцементного отношения водонепроницаемость как и прочность уменьшаются. А сохранения водоцементного отношения при подводном бетонировании добиваются специальными технологическими методами- как то бетонирование способом подъема смеси. В малом обьеме не очень получится (или просто не получится).
Т.е. валить бетон в заполненную водой опалубку не следует. Давайте фотки. Есть одна извращенная технология, которая может подойти, (а мож и нет, посмотрим.)

[AndrewV]

фотка

Добавлено спустя 5 минут 59 секунд:

это я уже начал бетонировать
забетонировал первый слой 600 мм
и призадумался...)))
т.е. получится что наружная опалубка из фанеры скорее всего останется в земле т.к. выкопать ее и соответственно обработать яму снаружи как
советует уважаемый proekt не получится т.к. в данных условиях сделать это смогут только Китайцы а их у в нашем регионе нет вообще))
в бетон мы добавляем жидкое стекло 1 к 10-ти
скупили уже все флаконы какие были в наших магазинах))

[Майкл]

Вы образцы с жидким стеклом делали, или видели у кого-то. 1:10 от воды или обьема смеси ?Откуда рекомендация?
Не пойму, бетон чуть выше воды залит, или до верха ?

[AndrewV]

по поводу жидкого стекла
- подсказал какой-то знакомый строитель у отца
а бетон на даннном этапе только начали заливать
т.е. вот на этой фотке залили 620 мм от дна ямы
(сейчас уже залили стнки полностью)
- думаем как бы получше дно сделать)))
- вчера до пол второго ночи копались
P.S. хорошо все таки на работе тепло сухо))))

[БЭТМЭН]

Самый надежный и верный вариант- это кессон и обязательно якорить.Если выполнять оклеечную гидроизоляцию(типа ИЗОПЛАСТа), то слой ее нужно запирать в бетоне, т.е.еще одна внутренняя опалубка потребуется, армирование и бетонируем.Иначе при проникновении влаги через бетон неизбежно отслоение гидроизоляционного материала, а также просто его "травмирование''.Гидроизоляция либо есть, либо ее нет(как осетрина первой свежести).Вообще самый лучший вариант- это овощи хранить в кессоне с естественной вентиляцией(приток-до пола,а вытяжка-из под потолка).В бетоне урожай загубите.И кессон на круг будет дешевле.Пока не позно- делайте металлоизоляцию куба изнутри

[Пятницa]

Жидкое стекло продается еще в бочках...Вообще то это канцелярский клей. Можно еще скупить его в "бумажных" магазинах.
По стенам изнутри я пользовал " Лахта", правда дороговато получается.
У Вас вероятно течет из шва стена-пол. Для швов надо было использовать смесь Для швов типа "гидростопа". Кстати, есть быстосохнущие шпатлевки.
А самое простое, на чем я остановился в конце - сделать приямок и поставить насос с поплавком.

[Илья]

А можно накопительную емкость из железобетона для фекальных стоков обработать для гидроизоляции изнутри и снаружи проникающей гидроизоляцией типа пенетрона?

[Илья]

Кто как гидроизолирует подземные бетонные сооружения? И в том числе изнутри?

[Майкл]

Как в школе учили:
Грамотным выполнением бетонных работ,
Водопонижением,
Наружной обмазочной и оклеечной гидроизоляцией,
Торкретированием,

Внутренняя пропиточная- как аварийная (особенно по деньгам).

К сожалению, в этой теме все настолько плохо, что - "в морг"

[SergCh]

А можно и не гидроизолировать, а сделать дренаж.
У меня в гараже так сделано. Пробурена скважина до песка, в неё собственно всё и уходит.
И на пол щебень, песок, чтобы луж не было.

[Илья]

[quote="Майкл";p="15630536"]Как в школе учили:
Наружной обмазочной и оклеечной гидроизоляцией,
Торкретированием,
[/quote]
Наружнюю и внутреннюю оклеечную изоляцию для накопительной емкости по бытовые стоки чем делать, что-бы технологично и надежно? И торкретирование - это чиво такое?