Кто-нить имел дело со скважинными адаптерами?

Металлопластиковые, полипропиленовые и пр. трубы, фитинги,...

Модераторы: шидол, Dim@, Abil

Правила форума
Форум для обсуждения систем водоснабжения, проектирования и монтажа водопровода, технологий и оборудования для скважин, скважинных насосов гидроаккумуляторов, стальных, металлопластиковых, полипропиленовых, PEX систем трубопроводов, фитингов, запорной и защитной арматуры, редукторов давления, систем защиты от протечек, защиты труб от замерзания и другого оборудования для скважин и водоснабжения
Alex_
Гуру
Гуру
Сообщения: 2155
Зарегистрирован: 27 дек 2004, 16:47
Репутация: 17
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Alex_ »

1. Делается небольшой уклон горизонтального участка в сторону дома и вода сливается в доме. Можно сделать уклончик в строну скважины, и "сдернуть" на минутку адаптер - все сольется в скважину. Здесь проблем не вижу.
2. Здесь - сложнее. Но 100 - метровый ствол из 32 трубы два человека вытягивают без проблем. А резьба выдержит и больше.
3. Адаптер крепится к внтутренней стальной трубе. Придется чуть больше повозиться - и все.

Здесь прозвучала здравая мысль - штучка вполне подходит для небольших частных скважин. На ВЗУ поселка, понятно, никто ее ставить не собирается. Да, кстати, лично себе на даче такую поставил. No problem.

Аватара пользователя
adstern
Профи
Профи
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 29 дек 2007, 09:09
Репутация: 27
Откуда: г. Екатеринбург
Контактная информация:

Re: адаптер

Сообщение adstern »

[quote="филин";p="15673295"]Вы конечно все "за" адаптер руками и ногами.Теперь разрешите мне (как специалисту, который работает в этой области уже 20 лет) задать Вам несколько вопросов на засыпку:
2.Если насос загружен на глубину 80-100м (а это случается, в зависимости от глубины залегания водоноса) вы его тоже за дюймовую палочку с резьбой вытягиваете?
[/quote]
А какая вообще связь между адаптером и пологающейся (независимо от него) цепью или тросом?

Alex_
Гуру
Гуру
Сообщения: 2155
Зарегистрирован: 27 дек 2004, 16:47
Репутация: 17
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: адаптер и промерзание

Сообщение Alex_ »

[quote="tapok";p="15679456"]Собсно вопрос к бывалым, а как меняется глубина "захода "холодного воздуха в трубу от того, что ее конец не герметичен и торчит зимой из земли? Или из за тепла , идущего из недр, оголовок наоборот будет обмерзать, а внутри тепло? Это я к 2 метрам в глубь, не замерзнет соединение?[/quote]

Закрыть оголовок в 100 раз проще, чем считать, что там будет происходить, а потом в морозы нервничать. Заодно от грязи и от честных людей защита. :lol: (Нечестные сломают любой замок и найдут палку с дюймовой резьбой)

Alex_
Гуру
Гуру
Сообщения: 2155
Зарегистрирован: 27 дек 2004, 16:47
Репутация: 17
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Alex_ »

1) Поискать другой фитинг (латунный, с обжимным кольцом)
2) Поставить латунный удлинитель (на 1" - еще поискать... :( )
3) Лично мы скважинный ствол делаем из PPRC. Труба ПНД под действием веса насоса и самой себя из пластиковых фитингов вылетает на ура.

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:

Клапан от стиралки может отсыреть и в один прекрасный момент не сработать. Недооценивать опасность заморозки в наших условиях не стОит, но достаточно закрыть скважину полиэтиленовым пакетом, и адаптер, спрятанный на 1,5м, не замерзнет.

Alex_
Гуру
Гуру
Сообщения: 2155
Зарегистрирован: 27 дек 2004, 16:47
Репутация: 17
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Alex_ »

[quote="tapok";p="15680966"]вопрос по пункту 3 насос ведь на тросе висит...[/quote]
Вообще-то это неправильно. Трос называется страховочным не просто так, а насос должон висеть на трубе. Если 22 метра, то все пофиг, а вот на 150 метрах уже и температурное изменение длины трубы заметно, и труба 40-я с водой весит столько, что проушины (те самые, за которые трос к насосу крепится) вырывает.

В случае же скважинного адаптера насос просто обязан висеть на трубе, ибо свом весом сжимает уплотнение адаптера.

Аватара пользователя
kovalev dimas
Претендент
Претендент
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 26 дек 2005, 23:52
Репутация: 2
Откуда: калининград .обл.

Сообщение kovalev dimas »

Большие диаметры сверляца-коронками.Если в ппр или пвх то простой коронкой для сборки мебели.В наших магазинах ~ 200 рэ. за набор 18-65.
опыт и инпотенция приходят с годами

Alex_
Гуру
Гуру
Сообщения: 2155
Зарегистрирован: 27 дек 2004, 16:47
Репутация: 17
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Alex_ »

[quote="tapok";p="15681032"]... сверлить 45мм. в трубе, на глубине, скорчившись...[/quote]
Поверьте, это в десять раз проще, чем сделать герметичный кессон

Mike08
Профи
Профи
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 08 июл 2008, 13:11
Репутация: 1
Откуда: СПб

Сообщение Mike08 »

Не далее как в прошедшие выходные делал себе водопровод от скважины. Делюсь опытом.Грунт тяжелейший. Земля насыпная с большим количеством камней мелких и крупных. Сначала нанял двух узбеков . Они за два дня еле еле прокопали ямку на 1,5 м глубины и 1,5 м в диаметре под кесон. А нужно 2,2 в глубину. Края ямы постоянно осыпаются а на глубине 1,5 м плывун начался. За ночь в яме дофига воды собирается и заплывает жижей. а еще мне метров 100 траншеи копать глубиной 1,5 м. В общем вызвал экскаватор, он мне за 9 часов выкопал и яму на 3 м глубины и траншеи все прорыл.
Поставил на скважину адаптер, дырку сверлил коронкой по металлу известного немецкого производителя. Всего делов 2-3 минуты на малых оборотах и дырка готова.
На 30 см ниже адаптера вварил в колонну скважины патрубок 3/4 дюйма с резьбой на конце и просверлил внутри патрубка отверстие в колонне. к выходу адаптера и к патрубку прикрутил фитинги для трубы ПНД. Далее выровнял грунт на дне ямы подсыпал песка и опустил кесон рядом со скважиной в 30 см от нее. В качестве кессона использвал полиэтиленовый колодец в форме бутылки (диаметр внизу 110 см до высоты 60 см, затем он сужается конусом до диаметра 60 см, общая высота колодца 2,1 м, имеется крышка к нему. Цена колодца 13 тыр. Если кому интересен производитель колодца и где купить - пишите в личку, а то обвинят в скрытой рекламе. В колодце на уровне адаптера и нижнего патрубка просверлил отверстия вставил резиновые манжеты и через манжеты вставил обрезки труб ПНД и присоединил к фитингам на колонне. Далее на уровне 1,5 м от поверхности земли таким же образом запустил в колодец четыре ветки водопровода из той же трубы ПНД, которые по траншеям пошли ко мне в дом , в баню и к двум соседям с которыми мы бурили скважину вскладчину. Место ввода труб в колодец кроме манжет дополнительно обмазал битумной мастикой для исключения протечек грунтовой воды в колодец. Далее засыпал колодец смесью песка с цементом в пропорции примерно 1/7 - 1/8 и утрамбовал(это нужно для предотвращения всплытия его при высоком уровне грунтовых вод.
Вводы труб в дом и баню сделал подогреваемыми саморегулирующимся кабелем (технологию любезно предоставил БЭТМЭН в одной из параллельных веток). Далее снова вызвал экскаватор и он за 4 часа закопал все обратно. Участок конечно превратился в полное г... после всех этих работ, но это дело поправимое. На этом пока все. Если кому будет интересно потом продолжу описание дальнейших работ по мере их выполнения.

Аватара пользователя
Прохожий
Гуру
Гуру
Сообщения: 3882
Зарегистрирован: 22 июн 2006, 15:00
Репутация: 87
Откуда: Москва

Сообщение Прохожий »

Спрашивается и нафuгa козе баян? Эта штука придумана специально для того, чтобы обойтись без кессонов и колодцев. Какой смысл был городить огород с колодцем , который расположен в стороне от скважины я не понял. Проще было тогда поставить над скважиной обычный кессон.
Я не 1
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...

Mike08
Профи
Профи
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 08 июл 2008, 13:11
Репутация: 1
Откуда: СПб

Сообщение Mike08 »

Объясняю. Колодец(кесон) был нужен для того чтобы развести воду по четырем постройкам с возможностью независимого опорожнения каждой из веток водопровода на зиму, в то время когда одна-две ветки будут использоваться круглогодично. Из возможных вариантов кесонов были отвергнуты варианты из бетонных колец в силу их протекаемости и из металла в силу высокой стоимости (цену на металлический кесон объявили в 2000 европейских рублей) и низкой коррозионной стойкости. Вариант с пластиковым кесоном оказался оптимальным и по цене и по удобству монтажа (нет необходимости в подъемной технике). Но не нашлось достойного варианта как запустить колонну скважины в пластиковый кессон (манжет такого диаметра в продаже не нашлось, да и герметичность этого соединения, особеннно когда колонна покроется поверхностной коррозией и без возможности обмазки герметиком снизу вызывала сомнения. Вот тут и помог адаптер, тем более что его стоимость (2300р) в сравнении со стоимостью всего объема работ по водоснабжению ничтожна.
Последний раз редактировалось Mike08 16 сен 2008, 16:02, всего редактировалось 1 раз.

Mike08
Профи
Профи
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 08 июл 2008, 13:11
Репутация: 1
Откуда: СПб

Сообщение Mike08 »

Может и у нас можно было найти подешевле, но я после первой же объявленной цены на мет. кесон сразу же откинул эту идею.
Прибавь к 14 тыс. р. стоимость работы подъемной техники для его установки (да и доставка наверняка денег стоила), геморрой с антикором, потом непонятно как герметизировать ввод скважины в кесон (как его обваривать когда в яму постоянно поступает грунтовая вода).
Пластиковый же кессон я привез на прицепе к легковому автомобилю, опустил в яму руками, ввод всех труб в кессон выполнил в течение минут 10. И обошлась такая схема: 13 тыс. р. - колодец с крышкой + 2300 р - адаптер.

[mod="chistilshik @ 1221565284"]Поправил в соответствии с правилами. Не нарушаем![/mod]

Alex_
Гуру
Гуру
Сообщения: 2155
Зарегистрирован: 27 дек 2004, 16:47
Репутация: 17
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Alex_ »

[quote="Mike08";p="15681216"] Вариант с пластиковым кесоном оказался оптимальным и по цене и по удобству монтажа [/quote]

Весной обводненый грунт или сомнет Ваш пластиковый кессон, как полиэтиленовый пакет (это при том условии, что гидроизоляция всех соединений выполнена идально), или (что более вероятно) заполнит его водой через щели, которые вода в таких случаях почему-то всегда находит. Или и то, и другое сразу. Как пить дать.

Так что ставьте запорную арматуру на вводе в Ваши дома и не давайте этим вводам замерзнуть, а идею отключения и слива веток можете похоронить.
Еще варианты:
Установить стальной кессон с качественной проваркой всех стыков.
Устройство ж/б кессона с приямком и дренажным насосом.
Последний раз редактировалось Alex_ 16 сен 2008, 14:49, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Прохожий
Гуру
Гуру
Сообщения: 3882
Зарегистрирован: 22 июн 2006, 15:00
Репутация: 87
Откуда: Москва

Сообщение Прохожий »

Надо было и кессон самому сварить. Из трубы не люблю, предпочитаю кессоны квадратные из листовой стали
Я не 1
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...

Mike08
Профи
Профи
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 08 июл 2008, 13:11
Репутация: 1
Откуда: СПб

Сообщение Mike08 »

[quote="Alex_";p="15681224"]

Весной обводненый грунт или сомнет Ваш пластиковый кессон, как полиэтиленовый пакет (это при том условии, что гидроизоляция всех соединений выполнена идально), или (что более вероятно) заполнит его водой через щели, которые вода в таких случаях почему-то всегда находит. Или и то, и другое сразу. Как пить дать.

Так что ставьте запорную арматуру на вводе в Ваши дома и не давайте этим вводам замерзнуть, а идею отключения и слива веток можете похоронить.
Еще варианты:
Установить стальной кессон с качественной проваркой всех стыков.
Устройство ж/б кессона с приямком и дренажным насосом.[/quote]

Мне кажется Вы излишне пессимистичны. Мой пластиковый колодец изготовлен специально для размещения в грунте и изначально предназначен для автономных систем канализации. Толщина стенок из полиэтилена составляет минимум 8 мм и сделаны они не гладкими, а с большим количеством ребер жесткости. Выглядит он примерно вот так:
anion-msk.ru/media/nasos.jpg
С другой стороны, если Вы внимательно читали, то я засыпал этот колодец смесью песка с цементом, которая набрав в себя грунтовой воды замонолитится по форме колодца и не даст ни смять его ни всплыть ему.
Насчет заполнения водой - щелям там просто нет места. Я с трудом втискивал трубы через резиновые манжеты и вдобавок, как я уже писал вводы труб снаружи обмазаны дополнительно битумной мастикой, что исключит любые протечки. Даже если вода и заполнит колодец ничто не мешает опустить туда дренажный насос и откачать воду прежде чем лезть в него. А лазать в колодец нужно будет не чаще 2 раз в год весной и осенью.
У меня на участке , кстати, уже три года как зарыт точно такой же колодец точно таким же образом. Он служит сборной емкостью в системе автономной канализации. ничего с ним за это время не произошло.

Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:

[quote="Auri";p="15681225"]
Доставку, и монтаж я делел сам, причём в одиночку. :) savepic.ru/278786.jpg[/quote]
Но все равно согласитесь что с пластиковым было бы работать значительно легче. Механизацию, хоть и малую, Вам все равно изобретать и изготавливать пришлось. Судя по размерам Вашего кесона на фотографии осуществлять монтаж оборудования в нем будет удобно разве что трехлетнему ребенку. Стальной же кессон большего размера, вряд ли бы удалось смонтировать без применения техники.

Alex_
Гуру
Гуру
Сообщения: 2155
Зарегистрирован: 27 дек 2004, 16:47
Репутация: 17
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Alex_ »

[quote="Mike08";p="15681230"] Мой пластиковый колодец изготовлен специально для размещения в грунте и изначально предназначен для автономных систем канализации.[/quote]
Канализация - это совсем другое. Емкости там большей частью заполнены, есть отток - мелкие щели не принципиальны.
Мне кажется Вы излишне пессимистичны...
Насчет заполнения водой - щелям там просто нет места.
Мне кажется Вы излишне оптимистичны. :lol:
Я насмотрелся скукоженных и залитых пластиковых емкостей предостаточно. Что ж, время покажет. Удачи!

Mike08
Профи
Профи
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 08 июл 2008, 13:11
Репутация: 1
Откуда: СПб

Сообщение Mike08 »

[quote="Alex_";p="15681224"]

Весной обводненый грунт или сомнет Ваш пластиковый кессон, как полиэтиленовый пакет [/quote]
Кстати обводненность грунта в течение года у нас меняется незначительно. Участок расположен на берегу пруда (точнее когда -то был отвоеван у пруда путем засыпки привозной землей). Дно пруда и соответственно основание под насыпной землей - сплошная глина. И, соответственно, уровень грунтовых вод соответствует уровню воды в пруду. Уровень воды в пруду весной в половодье и в самое засушливое лето отличается максимум сантиметров на 20 и сейчас после дождей находится на среднем уровне. Так что если бы мой кесон захотел смяться или всплыть, так он сделал бы это сразу же, зачем ждать весны.

Аватара пользователя
Konsta
Претендент
Претендент
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 05 июл 2007, 11:02
Репутация: 0
Откуда: мск

Сообщение Konsta »

[quote="IliaS";p="15662651"]Что за смазка там используется? Думаю для нормального сочленения она очень важна.[/quote]
Вопрос, конечно интересный. Но, судя по количеству поступивших сообщений в тему и нуль ответов на ваш вопрос, то никто ничем не смазывает, и смазывать не собирается. Вероятно, время, потраченное на поиск запчастей и их покупку, или покупка нового дивайса из-за отсутствия запчастей, стоят дешевле тюбика спец смазки!?
[quote="IliaS";p="15662651"]Со временем она, вероятно, будет истираться или высыхать. Вода подается питьевая, поэтому хочется узнать, что за смазка используется.[/quote]
невысыхающая смазка, нетоксичная, с пищевым допуском не проблема для отдельной категории производителей смазочных материалов.
_______________

Mike08
Профи
Профи
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 08 июл 2008, 13:11
Репутация: 1
Откуда: СПб

Сообщение Mike08 »

[quote="Auri";p="15681259"]
А как пластик крепить к обсадной колонне чтоб он по весне не всплыл? [/quote]

У меня он не крепится к обсадной колонне, а зарыт рядом с ней в 30 см. Чтобы не всплывал, я уже писал, он засыпан не вынутым грунтом, а утрамбованной смесью песка с цементом 1/8, которая набрав в себя воды становится монолитной глыбой и предохраняет кесон от всплытия и от смятия. У меня по такой технологии уже достаточно давно зарыты в землю автономная канализация (Топас), точно такой же сборный колодец для воды из Топаса -и кессон смотровой ямы в гараже. Все это стоит мертво и всплывать не собирается.

scratchy
Претендент
Претендент
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 11:33
Репутация: 0

Re:

Сообщение scratchy »

Mike08 писал(а):В качестве кессона использвал полиэтиленовый колодец в форме бутылки (диаметр внизу 110 см до высоты 60 см, затем он сужается конусом до диаметра 60 см, общая высота колодца 2,1 м, имеется крышка к нему. Цена колодца 13 тыр.
Хм... интересно, тоже хочу сделать подобным образом, как Вы считаете, возможно ли этот колодец одеть на обсадную трубу скважины, чтобы не ставить металлический кессон и не затрачиваться на работы по установке и т.д.? не поплывет он? почва - глина.

Honda
Гуру
Гуру
Сообщения: 2264
Зарегистрирован: 18 июн 2009, 20:00
Репутация: 36
Откуда: Москва

Сообщение Honda »

scratchy писал(а):Mike08 писал(а):
В качестве кессона использвал полиэтиленовый колодец в форме бутылки (диаметр внизу 110 см до высоты 60 см, затем он сужается конусом до диаметра 60 см, общая высота колодца 2,1 м, имеется крышка к нему. Цена колодца 13 тыр.
Хм... интересно, тоже хочу сделать подобным образом, как Вы считаете, возможно ли этот колодец одеть на обсадную трубу скважины, чтобы не ставить металлический кессон и не затрачиваться на работы по установке и т.д.? не поплывет он? почва - глина.
А чем вам бетонные колодцы не нравятся?

Ответить

Вернуться в «Водоснабжение, водопровод, скважины»