неисправность головы 7000
Правила форума
Форум по водоочистке. Обсуждение анализов воды. Подбор оборудования для химический водоподготовки, фильтры механической очистки, обратный осмос, картриджные фильтры, фильтры с обратной промывкой.
Форум по водоочистке. Обсуждение анализов воды. Подбор оборудования для химический водоподготовки, фильтры механической очистки, обратный осмос, картриджные фильтры, фильтры с обратной промывкой.
Андрей! Я кажется догодался при чем тут сульфаты.....речь идет о "зверях",которые седят на смоле умягчителя.... и перерабатывают сульфаты в сероводород, от этого и в воде затхлый запах. 
А насчет "отдува" я конечно преувеличел...
, написал чтобы народу понятнее было, а фильтр обезжелезиватель конечно не аэрационная колонка....
А насчет "отдува" я конечно преувеличел...
, написал чтобы народу понятнее было, а фильтр обезжелезиватель конечно не аэрационная колонка....
[quote="and";p="15643500"]Э-э-э, не фсё так просто, дружище.
Вот интересно, сразу после промывки (ну, в течение суток) при малых расходах пахнет? [/quote]
Нет не пахнет, на ощупь очень мягкая и на вкус отличная, но хватает этого на 2 суток.
Добавлю ещё, из аккумулятора вода пахнет так, как будто её закачали из открытого водоёма, посе обезжелезивателя никак не пахнет (у меня там кран врезан), а вот после умягчителя....
Алле господа химики, мне то в каком направлении двигаться?
Вот интересно, сразу после промывки (ну, в течение суток) при малых расходах пахнет? [/quote]
Нет не пахнет, на ощупь очень мягкая и на вкус отличная, но хватает этого на 2 суток.
Добавлю ещё, из аккумулятора вода пахнет так, как будто её закачали из открытого водоёма, посе обезжелезивателя никак не пахнет (у меня там кран врезан), а вот после умягчителя....
Алле господа химики, мне то в каком направлении двигаться?
слишком часто приглашают инженеров "поработать" вместе с адвокатами над конструктивными "достижениями" практиков
Добрый вечер! Из выше указанного могу сделать следующие выводы:
1. на умягчителе не отрегулирована жесткость, если есть байпас ( обводная линия) выводную жесткость воды можно отрегулировать путем подмеса исходной воды. Из-за того что исходная жесткость достаточно большая 13 мгэкв/л , водопотребление в доме около 1куб/сут, могу предположить ,что в в умягчителе засыпано 28 литров смолы ( корпус 1044), которой хватает на 2 дня .
2. колонии сульфидоредуцирующих находятся в мембранном баке и на смоле умягчителя).
Мои предложения:
-- обеззаразить гипохлоритом ( или на худой конец Белизной) мембранный бак , умягчитель , боллер и трубопроводы.
-- из-за того что сульфидредуцирующие -- анаэробные бактерии, установить перед обезжелезивателем аэрационную колонку для насыщения воды воздухом. Т.е создать не выносимую для бактерий среду обитания.
1. на умягчителе не отрегулирована жесткость, если есть байпас ( обводная линия) выводную жесткость воды можно отрегулировать путем подмеса исходной воды. Из-за того что исходная жесткость достаточно большая 13 мгэкв/л , водопотребление в доме около 1куб/сут, могу предположить ,что в в умягчителе засыпано 28 литров смолы ( корпус 1044), которой хватает на 2 дня .
2. колонии сульфидоредуцирующих находятся в мембранном баке и на смоле умягчителя).
Мои предложения:
-- обеззаразить гипохлоритом ( или на худой конец Белизной) мембранный бак , умягчитель , боллер и трубопроводы.
-- из-за того что сульфидредуцирующие -- анаэробные бактерии, установить перед обезжелезивателем аэрационную колонку для насыщения воды воздухом. Т.е создать не выносимую для бактерий среду обитания.
Не совсем так, колонна умягчителя 1450, т.е. емкость106400 (70 литров смолы). По счётчику мы вырабатываем колонну где то за 3 недели, таймер стоит на 2 недели. Попутно про обезжелезиватель -колонна 1465 (84 литра наполнителя).
Совет понял. Для дезинфекции фильтров есть спецсредства, схожу на фирму, куплю, а там посмотрим.
Совет понял. Для дезинфекции фильтров есть спецсредства, схожу на фирму, куплю, а там посмотрим.
слишком часто приглашают инженеров "поработать" вместе с адвокатами над конструктивными "достижениями" практиков
Андрей! Остаточная жесткость ни как не влияет на проблемы запаха ... просто при такой большой исходной жесткости и полного умягчения , о чем косвенно говорить mig , концентрация натрия в очищенной воде должна быть не менее 310.5 мг/л , при ПДК = 200 мг/л, превышение на лицо.......... отрегулировать жесткость воды нужно следующим образом......
-- установит байпасную ( обводную) линию с краном на умягчителе
-- купить портативный тест на жесткость
-- путем преоткрытия крана на байпасной линии умягчителя отрегулировать остаточную жесткость.
Если вода после умягчения идет на питьевые и бытовые цели остаточная жесткость в воде должна не превышать 2.5 мгэкв/л, но с учетом не превышения концентрации по натрию (ПДК=200мг/л).
А теперь о наших сульфидоредуцирующих.............
В первую очередь нужно на них сделать 2 анализа воды ( делает лаборатория "Звезда"):
-- из поливочного крана -- покажет наличиие либо в скважине, либо в мембранном баке
-- из крана на кухне -- покажет наличии в трудопроводах и фильтрах.
А на основе результатов анализа решать вопрос модернизации или не модернизации системы.
Самый не удачный результат если "зверей" найдут в исходной воде.... тогда нужно ставить :
Вариант 1.---- устанавливать перед обезжелезивателем систему дозирования , например, гипохлорита для обеззараживания воды, окисления сульфидов , марганца, органики ( в скважной воде обычно органики не много )и железа, на выходе системы установит угольный блок для удаления продуктов хлорирования и остаточного хлора.
Вариант2 .---- перед обезжелезивателем установит систему аэрации воды , которая позволит насытить воду кислородом и не позволит развиваться бактериям, а после умягчителя установит ультрафиолетовый стериализатор (УФЛ), который будет обеззараживать воду......
Уточнение -- перед модернизацией для уничтожения микрофлоры ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно произвести санацию трубопроводом и боллера .
Фу!!!!! Кажется ни чего не забыл, если что я думаю меня вы исправите!!!!!!
-- установит байпасную ( обводную) линию с краном на умягчителе
-- купить портативный тест на жесткость
-- путем преоткрытия крана на байпасной линии умягчителя отрегулировать остаточную жесткость.
Если вода после умягчения идет на питьевые и бытовые цели остаточная жесткость в воде должна не превышать 2.5 мгэкв/л, но с учетом не превышения концентрации по натрию (ПДК=200мг/л).
А теперь о наших сульфидоредуцирующих.............
В первую очередь нужно на них сделать 2 анализа воды ( делает лаборатория "Звезда"):
-- из поливочного крана -- покажет наличиие либо в скважине, либо в мембранном баке
-- из крана на кухне -- покажет наличии в трудопроводах и фильтрах.
А на основе результатов анализа решать вопрос модернизации или не модернизации системы.
Самый не удачный результат если "зверей" найдут в исходной воде.... тогда нужно ставить :
Вариант 1.---- устанавливать перед обезжелезивателем систему дозирования , например, гипохлорита для обеззараживания воды, окисления сульфидов , марганца, органики ( в скважной воде обычно органики не много )и железа, на выходе системы установит угольный блок для удаления продуктов хлорирования и остаточного хлора.
Вариант2 .---- перед обезжелезивателем установит систему аэрации воды , которая позволит насытить воду кислородом и не позволит развиваться бактериям, а после умягчителя установит ультрафиолетовый стериализатор (УФЛ), который будет обеззараживать воду......
Уточнение -- перед модернизацией для уничтожения микрофлоры ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно произвести санацию трубопроводом и боллера .
Фу!!!!! Кажется ни чего не забыл, если что я думаю меня вы исправите!!!!!!
Почему увеличивает?Жесткость исходной воды 13.5мгэкв/л . вся вода проходит через умягчитель, остаточная жесткость на выходе -0.5мгэкв/л, при натрикатионировании соли кальция и магния меняется на натрий.Экв. масса натрия 23, значит 13.5х23=310,5 мг/л+концентрация натрия что была в исходной воде.
Кстати УФЛ ни когда не помешает!!!!!!!!!!!
Кстати УФЛ ни когда не помешает!!!!!!!!!!!
Мда...
Весёленькая работа предстоит. Ну во первых я не понял, а [*ЦЕНЗУРА*] эту жёсткость повышать? Натрия, то не убавится? Сделать не сложно, байпас есть в голове. Но по моему до 200 опустить не удаться. 13,5-2,5 (рекомендуемые)=11х23=253, а надо 200! Увеличивать жёсткость? А не сдохнет теплообменник ГВС раньше срока. Ультрафиолет поставлю обязательно, даже 2 (наГВС) Про легионеллы новости не понравились
На выходе после фильтров стоит Биг Блю с катриджем 5 микрон, до этого стоял активированный уголь на кокосе (сдох за неделю, совсем воду перестал пропускать, а обычный 5 ти микронник хоть бы хны 2 -й месяц)
Колонночку с аэратором поставим, места в подвале много, анализы делать только на эти сульфореду.. (ик! ), язык сломать можно ?
Весёленькая работа предстоит. Ну во первых я не понял, а [*ЦЕНЗУРА*] эту жёсткость повышать? Натрия, то не убавится? Сделать не сложно, байпас есть в голове. Но по моему до 200 опустить не удаться. 13,5-2,5 (рекомендуемые)=11х23=253, а надо 200! Увеличивать жёсткость? А не сдохнет теплообменник ГВС раньше срока. Ультрафиолет поставлю обязательно, даже 2 (наГВС) Про легионеллы новости не понравились
На выходе после фильтров стоит Биг Блю с катриджем 5 микрон, до этого стоял активированный уголь на кокосе (сдох за неделю, совсем воду перестал пропускать, а обычный 5 ти микронник хоть бы хны 2 -й месяц)
Колонночку с аэратором поставим, места в подвале много
, анализы делать только на эти сульфореду.. (ик! ), язык сломать можно ?слишком часто приглашают инженеров "поработать" вместе с адвокатами над конструктивными "достижениями" практиков
Андрей! Маленькое уточнение --- я не писал , что общее солесодержание воды при умягчении как-то сильно меняется .
Умягчение воды производится путем ее фильтрование через сильнокислотный катионит в Na-форме,в результате чего из воды извлекается катиониты Ca и Mg и замещаются Na. Солесодержание воды при этом практически не меняется , поскольку катиониты Ca, имеет вес 1 мг экв равный 20, замещеатся катионитом Na с весом 1 мг экв равный 23. Анионный состав воды тоже не меняется .
Формулы :
смола исх. вода смола очищ.вода
2R-Na+Ca(Mg)(HCO3)2--R2-Ca(Mg) +2NaHCО3
2R-Na+Ca(Mg)SO4--R2-Ca(Mg) +Na2SO4
2R-Na+Ca(Mg)(NO3)2--R2-Ca(Mg) +2NaNO3
Я написал про превышение по натрию, чтобы кто подбирает фильтры для клиентов прочитав это --- об этом помнили , а не фтюхивали товар..........
При большой исходной жесткости выход очень простой :
-- умягчать воду до 2.5 мгэкв/л
--превышение по натрию не избежать --- чтобы убрать натрий ниже ПДК под мойкой установить бытовую систему с низконапорной мембраной . Селективность по натрию у мембраны составляет -- около 85%.
Андрей ! Вы от яхты не отказались бы , а я бы от вертолета не отказался!!!!!! Очень удобно летать на дачу и рыбалку.
Умягчение воды производится путем ее фильтрование через сильнокислотный катионит в Na-форме,в результате чего из воды извлекается катиониты Ca и Mg и замещаются Na. Солесодержание воды при этом практически не меняется , поскольку катиониты Ca, имеет вес 1 мг экв равный 20, замещеатся катионитом Na с весом 1 мг экв равный 23. Анионный состав воды тоже не меняется .
Формулы :
смола исх. вода смола очищ.вода
2R-Na+Ca(Mg)(HCO3)2--R2-Ca(Mg) +2NaHCО3
2R-Na+Ca(Mg)SO4--R2-Ca(Mg) +Na2SO4
2R-Na+Ca(Mg)(NO3)2--R2-Ca(Mg) +2NaNO3
Я написал про превышение по натрию, чтобы кто подбирает фильтры для клиентов прочитав это --- об этом помнили , а не фтюхивали товар..........
При большой исходной жесткости выход очень простой :
-- умягчать воду до 2.5 мгэкв/л
--превышение по натрию не избежать --- чтобы убрать натрий ниже ПДК под мойкой установить бытовую систему с низконапорной мембраной . Селективность по натрию у мембраны составляет -- около 85%.
Андрей ! Вы от яхты не отказались бы , а я бы от вертолета не отказался!!!!!! Очень удобно летать на дачу и рыбалку.
[quote="алексей73";p="15643656"] перед обезжелезивателем установит систему аэрации воды , которая позволит насытить воду кислородом и не позволит развиваться бактериям, а после умягчителя установит ультрафиолетовый стериализатор (УФЛ), который будет обеззараживать воду...... [/quote]
Простите за вопрос (идиотский наверное)
Если аэратор не даёт развиваться бактериям, то почему не поставить на входе ультрафиолет? По моему после него уж точно ничего не выживет Почему его надо ставить после?
Простите за вопрос (идиотский наверное)
Если аэратор не даёт развиваться бактериям, то почему не поставить на входе ультрафиолет? По моему после него уж точно ничего не выживет Почему его надо ставить после?
слишком часто приглашают инженеров "поработать" вместе с адвокатами над конструктивными "достижениями" практиков
Всех с праздником -- днем Строителя !!!!!!!
А теперь немного про жесткость воды и как расчитать концентрация натрия в воде. Начнем с расшифровке терминов:
Умягчение--процесс извлечения из воды солей жесткости ( Ca и Mg )
Общая жесткость воды --сумма концентраций кальция и магния, выращенная в мгэкв\л.
Солесодержание воды -- это сумма концентраций растворимых минеральных и органических веществ в мг/л.
Для того чтобы рассчитать концетрацию натрия и калия в воде нужно знать концентрации :
-- сульфатов
--хлоридов
--щелочность гидрокарбанатная
-- солей жесткости ( общая жесткость)
В связи с тем , что в природной воде содержание калия мало, то концентрацием его ( калия ) в расчетах пренебрегают.
Чтобы рассчитать концентрацию натрия в воде необходимо ИЗ СУММЫ концентраций СУЛЬФАТА,ХЛОРИДА, ЩЕЛОЧНОСТИ ГИДРОКАРБОНАТНОЙ, выраженной в мгэкв/л, ВЫЧИСТЬ ВЕЛИЧИНУ ОБЩЕЙ ЖЕСТКОСТИ ВОДЫ ( в мгэкв/л). Затем полученную цифру в мгэкв\л УМНОЖИТЬ на 23. Получим концентрацию натрия в мг/л.
На выше указанного химического анализа можно проказать как расчитать натрий.
сульфаты- 188 мг/л : 48 = 3.92 мгэкв/л
хлориды - 40 мг/л :35.5 = 1.13 мгэкв/л
Щел.гидрокарбанатная 516 мг/л : 61 = 8.46 мгэкв/л
Общая жесткость -- 13.5 мгэкв/л
Получаем:
(3.92+1.13+8.46)-13.5=0.01(мгэкв/л)- натрия
0.01х23= 0.23 мг/л
Итого натрия в исходной воде --0.23 мг/л
Чтобы расчитать конечную величину жесткости , до которой можно умягчать воду без превышения ПДК по натрию нужно знать:
- общую жесткость: 13.5 мгэкв/л
- концентрацию натрия : 0.23 мг/л
ПДК по натрию - 200 мг/л
1 Из величины ПДК по натрию (200 мг/л) ВЫЧИТАЕМ концентрацию НАТРИЯ имеющегося в исходной воде: 200-0.23=199,77 мг/л
2. ДЕЛИМ полученную величину на эквивалентную массу натрия ( 23) и ПОЛУЧАЕМ концентрацию НАТРИЯ в мгэкв/л : 199,77/23= 8,69 мгэкв/л
3. Поскольку реакция ЗАМЕЩЕНИЯ НАТРИЯ на КАЛИЙ и МАГНИЙ на смоле протекает эквивалентно, то сколько в мгэкв/л КАЛИЯ И МАГНИЯ
"село" на смолу , столько мгэкв\л вытеснилось НАТРИЯ. Поэтому , ВЫЧИТАЕМ ИЗ ВЕЛИЧИНЫ исходной ЖЕСТКОСТИ воды величину мгэкв/л НАТРИЯ, полученную в п.2, мы получаем исходную величину жесткости: 13,5 - 8.69 мгэкв/л = 4.81 мгэкв/л
Т.е для скважной воды migа жескость может уменьшать до 4.81 мгэкв/л без превышения ПДК по натрию.
А теперь немного про жесткость воды и как расчитать концентрация натрия в воде. Начнем с расшифровке терминов:
Умягчение--процесс извлечения из воды солей жесткости ( Ca и Mg )
Общая жесткость воды --сумма концентраций кальция и магния, выращенная в мгэкв\л.
Солесодержание воды -- это сумма концентраций растворимых минеральных и органических веществ в мг/л.
Для того чтобы рассчитать концетрацию натрия и калия в воде нужно знать концентрации :
-- сульфатов
--хлоридов
--щелочность гидрокарбанатная
-- солей жесткости ( общая жесткость)
В связи с тем , что в природной воде содержание калия мало, то концентрацием его ( калия ) в расчетах пренебрегают.
Чтобы рассчитать концентрацию натрия в воде необходимо ИЗ СУММЫ концентраций СУЛЬФАТА,ХЛОРИДА, ЩЕЛОЧНОСТИ ГИДРОКАРБОНАТНОЙ, выраженной в мгэкв/л, ВЫЧИСТЬ ВЕЛИЧИНУ ОБЩЕЙ ЖЕСТКОСТИ ВОДЫ ( в мгэкв/л). Затем полученную цифру в мгэкв\л УМНОЖИТЬ на 23. Получим концентрацию натрия в мг/л.
На выше указанного химического анализа можно проказать как расчитать натрий.
сульфаты- 188 мг/л : 48 = 3.92 мгэкв/л
хлориды - 40 мг/л :35.5 = 1.13 мгэкв/л
Щел.гидрокарбанатная 516 мг/л : 61 = 8.46 мгэкв/л
Общая жесткость -- 13.5 мгэкв/л
Получаем:
(3.92+1.13+8.46)-13.5=0.01(мгэкв/л)- натрия
0.01х23= 0.23 мг/л
Итого натрия в исходной воде --0.23 мг/л
Чтобы расчитать конечную величину жесткости , до которой можно умягчать воду без превышения ПДК по натрию нужно знать:
- общую жесткость: 13.5 мгэкв/л
- концентрацию натрия : 0.23 мг/л
ПДК по натрию - 200 мг/л
1 Из величины ПДК по натрию (200 мг/л) ВЫЧИТАЕМ концентрацию НАТРИЯ имеющегося в исходной воде: 200-0.23=199,77 мг/л
2. ДЕЛИМ полученную величину на эквивалентную массу натрия ( 23) и ПОЛУЧАЕМ концентрацию НАТРИЯ в мгэкв/л : 199,77/23= 8,69 мгэкв/л
3. Поскольку реакция ЗАМЕЩЕНИЯ НАТРИЯ на КАЛИЙ и МАГНИЙ на смоле протекает эквивалентно, то сколько в мгэкв/л КАЛИЯ И МАГНИЯ
"село" на смолу , столько мгэкв\л вытеснилось НАТРИЯ. Поэтому , ВЫЧИТАЕМ ИЗ ВЕЛИЧИНЫ исходной ЖЕСТКОСТИ воды величину мгэкв/л НАТРИЯ, полученную в п.2, мы получаем исходную величину жесткости: 13,5 - 8.69 мгэкв/л = 4.81 мгэкв/л
Т.е для скважной воды migа жескость может уменьшать до 4.81 мгэкв/л без превышения ПДК по натрию.
Предсказуемый вопрос, боюсь, ответ будет такой же.
Плохо написаный пост просматривается по диагонали, никак не напрягая,
напротив, хороший текст провоцирует понимание, осознание, не дай бог дальнейшее изучение.
Чем плохо?
Многие знания-многие печали-стандарт.
Количество ячеек мозга, потрепанного жизненными коллизиями весьма конечно, их экономить надо...
Плохо написаный пост просматривается по диагонали, никак не напрягая,
напротив, хороший текст провоцирует понимание, осознание, не дай бог дальнейшее изучение.
Чем плохо?
Многие знания-многие печали-стандарт.
Количество ячеек мозга, потрепанного жизненными коллизиями весьма конечно, их экономить надо...
