Жёсткая вода

[К.П.Д.]

Полипропилен мне кажтся более подходящим.
Колба 10" с картриджем 10;20мкм.
Можно попробовать добавить колбу с пищевым полифосфатом и магнитный преобразователь, какой-то эффект будет.
Для питьевой воды осмос с помпой.

[К.П.Д.]

Это стандарт длины картриджа - десять дюймов, может быть пять или двадцать, но 20" для квартиры наверно не актуально.
Есть двойные прозрачные колбы дуплекс, оч удобно.
По поводу магнита, сам настроен скептически, но если хочется смягчить и дешевле чем умягчитель, в паре с пищевым полифосфатом какой-то эффект должен быть(лучше чем ничего).
Осмос не занимает много места, гораздо удобней чем бегать за водой в магазин, у меня Атолл уже 5 лет барабанит, воду покупать дороже.

[Anzor]

Однозначно ППР

[ermalex]

Anzor
Что тут однозначного? И чем не подходит металлопласт, сшитый исполнителен, медь или на худой конец нержавейка?

[Anzor]

Нерж. дорого .
Медь -метал , стенка 1мм ,6-10бар ,если стыки прятать я против (т.к. видел много текущих),опять же не из дешевых .(почти в 10 раз дороже ППР)
Металопласт - опять же стыки:я бы не прятал ,много подделок.(в2 раза дороже ППР)
ППР - стыки сварные (соединение на малекулярном уровне ,а не пайка или обжим, пресовка) ,16-25 бар.и т. д.

[алексей73]

Уважаемый Lood!
Начнем по порядку : если у Вас вода с общей жесткостью - 7-11 мг/л, то это просто шикарно..... , а вот если 7-11 мг экв/л ( что правдоподобнее) . то дела худо, но не смертельно!
Во первых: сколько места у Вас в квартире выделено по установку фильтров? Если 30х30 см - то устанавливаете колбу с картриджем 5 микрон и с ржавчиной проблем не будет , а вот от жесткости она не избавит.
во вторых -- какая вода подведена к квартире ? если холодная, то система водоподготовке устанавливается на вводе ,а потом часть идет в ХВС, а часть ее идет на водонагреватель ( т.е ГВС). Если подведена холодная и горячая , то систему обычно устанавливаются на ХВС и умягчают только холодную воду. Конечно существуют умягчители и для горячей воды - но стоимость их раза в 3 выше, чем обычные умягчители.
в третих давление воды в водопроводе и диаметр подводящих труб.
Вы хотите поставит для удаления окисленного железа (ржавчины) колонну с песком?, только для промывки небольшого 844 баллона с песком фракции 0.5-0.8 мм нужно подать расход около 2 куб/час при давлении 2.5-5 атм..... подводящий к квартире водопровод это обеспечит? обычно он 1/2 дюйма!
Мой совет: сначала сделайте анализ воды, посмотрите каким диаметром сделана подводка к квартире и какое давление воды в них, сколько места вы планируете выделить под фильтры и возможность подведения к этому месту исходной воды и отвод очищенной воды , а также канализации и электричества ( если речь идет об автоматических фильтрах с регенерацией).
Сообщите данные... совет дадим без проблем!

[ermalex]

[quote="Anzor";p="15662439"]Нерж. дорого.[/quote]
Про бюджет речи не было.

[quote="Anzor";p="15662439"]
Медь -метал , стенка 1мм ,6-10бар
[/quote] Если насчет меди то вы не правы ( см таблицу)

[quote="Anzor";p="15662439"]
если стыки прятать я против (т.к. видел много текущих),опять же не из дешевых .(почти в 10 раз дороже ППР)
[/quote] Я не видел текуших соединений медной трубы впрочем как и соединений ПП. По бюджету вы не правы 20 армированный полипропилен причем в весьма бюджетной категории стоит 47,67 руб


Медь 15x1.0 стоит 189,44 это ну никак не в 10 раз дороже.
_http://www.egoplast.ru/s634.htm

[quote="Anzor";p="15662439"]
Металопласт - опять же стыки:я бы не прятал ,много подделок.(в2 раза дороже ППР)
ППР - стыки сварные (соединение на малекулярном уровне ,а не пайка или обжим, пресовка) ,16-25 бар.и т. д.[/quote]


Насчет металлопласта соединения используем на пресфитингах очень даже надежно, пока не подводили. Опять же при квартирной разводке я бы рекомендовал коллекторную схему( то есть без соединений в стяжке) По цене могу сравнить например трубой ПП с трубой Comap 16 ТРУБА MULTISKIN PЕХс-AL-PЕХb € 1,12
Comap МЕТАЛЛОПЛАСТИКОВАЯ ТРУБА SUDOSKIN PЕ-AL-PЕRT € 0,83
ПП армированный 47,67руб не армированный 23,7руб

Не намного дешевле а если учесть трудозатраты на каждый паяный поворот пп трубы то становится совсем как то безрадостно.

[К.П.Д.]

Имхо это может вылиться в постояную смену картриджей, или преждевременному износу мембраны осмоса?

Не надо к этому так серьёзно относится, хотите проверить купите TDSметр. Будет давление на мембране, будет работать и не один год.
На картриджах ещё никто не разорился, даже если менять два первых раз в четыре месяца, берите Аквафильтр они дешевле.
Вы спросили вам ответили, других вариантов нет.

[алексей73]

К.П.Д ! тут осмосенок бытовой однозначно нужен. Будет он (заказчик) умягчать воду или не будет..... Если будет - то натрия после умягчителя будет около или более 200 мг/л , а это уже перебор....... А мембранка если не умягчать при такой жесткости проживет годик - полтора! Другой вопрос: - какое давление , если хорошее 3-6 атм можно и без повышающего насоса взять, а если давление воды плохое -- без его повышения с помощью насоса не обойтись.....

[К.П.Д.]

При таких условиях не меньше 4бар.

[алексей73]

У меня тут хорошая мыслишка пришла! В Жуковском последнее время стоят дома с этажностью более 9 . Там давление ниже 3 атм быть не должно! И готовят горячую воду в ЦТП !!!!!!

[Anzor]

[quote="ermalex";p="15662453"][quote="Anzor";p="15662439"] По бюджету вы не правы 20 армированный полипропилен причем в весьма бюджетной категории стоит 47,67 руб
У нас ППР в два раза дешевле

[ermalex]

В два раза дешевле может быть только полное палево, так что ждите сюрпризов.

[Lood]

[quote="алексей73";p="15662450"]
Сообщите данные... совет дадим без проблем!
[/quote]
Хочу поблагодарить сообщество за обсуждение моих проблем

Данные такие:
1. Дом - 17 эт. монолит, у меня 14 этаж
2. Подводка - оцинкованная сталь, диаметр 25, давление 6-7 атм.
3. Анализ воды - точных данных нет, буду делать в СЭС. Есть надежда, что вода будет немного лучше, чем в старых домах - новый микрорайон, новое ВЗУ...

У меня два стояка (двушка с очень хитрой планировкой).
Не знаю уж, хорошо это или плохо С одной стороны, "два в одном"; с другой - вдвое больше шума, и если ставить умягчитель, то получается либо на кухню, либо на санузел...

Стояк на кухне убран в короб 1500х400 (стояк ХВС, ГВС, канализация, вентиляция). Имхо туда можно много чего ещё напихать.
Стояк в санузле - в коробе 360х1000 (стояк ХВС, ГВС, канализация).

Электричество подвести - нет проблем. Как раз озабочен этим - куда, сколько и чего подвести, поскольку начинаю делать стяжку.

[Anzor]

[quote="ermalex";p="15662479"]В два раза дешевле может быть только полное палево, так что ждите сюрпризов.[/quote]

Работаем с екопластом лет 10 ,проблем небыло.
Просто до Словакии -2км ,а до Венгрии -20км и много контробанды.
Сколько к примеру у вас стоит Беретта чао 24 дым ?

[Lood]

[quote="and";p="15662519"]Не надо в СЭС анализ делать, они не умееют. Лучше в РОСЕ. Деньги почти те же, а качество - не сравнить.[/quote]

"Роса" - это ЗВС в Солнцево?

Чёрт ногу сломит, запутался в вариантах анализов...
Насколько я понимаю, важно знать общий показатель жёсткости? анализы на конкретные металлы выльется в копеечку...

[ermalex]

[quote="Anzor";p="15662531"]
Работаем с екопластом лет 10 ,проблем небыло.
Просто до Словакии -2км ,а до Венгрии -20км и много контробанды.
Сколько к примеру у вас стоит Беретта чао 24 дым ?[/quote]

В Москве таких цен нет, сколько стои Беретта не знаю.

[Хоттабыч]

Станцию водоочистки/водоподготовки в отдельно взятой квартире делать это даже не из пушки по воробьям стрелять, а ракетной установкой земля-воздух их долбить.

Есть ГОСТ - Вода питьевая. Есть местный водоканал. Если параметры воды не соответствуют ГОСТу - подавайте на местный водоканал в суд. И вопрос решите и еще, глядишь денег заработаете.

Для питья воду осмосом доводить до супер-пупер параметров - другое дело (литров 10 в сутки), но на входе в квартиру, ИМХО, Вода питьевая должна ГОСТ соответствовать. Это могут и должны сделать профессионалы - сотрудники водоканала - за Ваши деньги между прочим.

[алексей73]

Мой вариант протокола химического анализа воды: рН, запах,мутность, цветность,общее железо, общая жесткость, щелочность, марганец, перманганатная окисляемость, сульфиды ( в том числе сероводород).
Lood! Не делайте распространенную ошибку - не экономте на АНАЛИЗАХ ВОДЫ и ВЫБОРЕ ЛАБОРОТОРИИ , потом переделка системы может выйте дороже!

[color=green][size=9]Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:[/size][/color]

Хоттабыч! Ты все правильно написал...., но это реальная жизнь.... увы у нас в Подмосковье целые микрорайоны питаются на воде низкого качества! Как не прискорбно!

[Anzor]

Моя сестра живет в Италии ,у них воду, электрику ,газ( пропан),телефон -эти услуги продостовляют 2 и более компаний ,иногда(элект.) до 5.
Выбераешь цену, качество, обслужевоние