Умягчение воды: магниты против химии

Химическая водоподготовка, механические и картриджные фильтры
Правила форума
Форум по водоочистке. Обсуждение анализов воды. Подбор оборудования для химический водоподготовки, фильтры механической очистки, обратный осмос, картриджные фильтры, фильтры с обратной промывкой.
Аватара пользователя
Stroller
Мастер
Мастер
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 22 июл 2006, 21:51
Репутация: 9
Откуда: Крым

Сообщение Stroller »

[quote="Вадим12345";p="15627768"]
По ощущениям жескость высокая ...[/quote]
а не по ощущениям? какой цвет, запах, вкус? :)
только химанализ воды может дать ответ с чем надо бороться. и только после этого можно сделать вывод какими средствами.
не важно знать. достаточно подозревать.

Bodro
Претендент
Претендент
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 21 июн 2006, 13:12
Репутация: 0

Re: Умягчение воды: магниты против химии

Сообщение Bodro »

[quote="Вадим12345";p="15627768"] Предлагают разные системы, которые можно разделить на 2 типа - на основе всяких смол и магнитные.[/quote]

Химанализ сделать и сформировать комплексную систему очистки
и обеззараживания - это правильно. Но влиять на соли жескости
в выстроенной системе очистки все равно только способами
указанными в вопросе. Есть правда еще третий тип (малопроизводительный)-
механическая мембранная очистка (осмотический принцип).

Насчет магнитных "фильтров". Как с постоянными магнитами
так и электромагнитные по моему не очень эффективное
средство в борьбе с накипью. Магнитная обработка не убирает
и не связывает ионы Са и Мg. Поэтому жескость воды не меняется
Накипь есть! И не меньше.
ТО что накипь становиться немного более рыхлой и ее проще
удалять - врятли есть утешение, все одно удалять.
Особенно печально если из человеческого организма.

Были одни специалисты на Акватерме 2007 по магнитной
обработке воды. Говорили красиво но все одно и тоже.
Впечатление как заученное. Шаг в право влево
и спецы сбивались в трактовках. Неубедили!

Майкл
_
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 03 янв 2007, 18:16
Репутация: 16

Re: Умягчение воды: магниты против химии

Сообщение Майкл »

[quote="and";p="15627769"][quote="Вадим12345";p="15627768"] типа "циркониевых браслетов". [/quote]
Именно.[/quote]
Андрей сказал- барбулятор, значит так и есть!

Pt
Претендент
Претендент
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 29 дек 2006, 20:42
Репутация: 0

Сообщение Pt »

Магнитную обработку воды используют при подготовке котловой воды, а для питьевых целей она не рекомендуется

Tourist
Претендент
Претендент
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 21 сен 2005, 18:25
Репутация: 2

Сообщение Tourist »

[quote="Pt";p="15627816"]Магнитную обработку воды используют при подготовке котловой воды, а для питьевых целей она не рекомендуется[/quote]
Хто сказал?
Магнитная обработка не даст 0. А для котлов как раз это и надо. Лучше для котлов и замкнутых систем отопления как раз таки химический способ смягчения. Вот она то врядли пригодна для питьевых нужд в отличии от магнитной. Да и смыть мыло при полностью смягченной воде довольно трудно. Ощущение намыленности долго не проходит

Аватара пользователя
К.П.Д.
Любитель
Любитель
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 13:57
Репутация: 6
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение К.П.Д. »

Неплохая альтернптива колоннам со смолой и углём:
Осмос в три мембраны произ. 800л/сут, работает на накопительный бак(и), из под бака(ов) насосом в систему. Между стенкой колбы и мех. картриджем можно засыпать полифосфат, чтоб мембранам жилось подольше. Накопительный мембранный бак из комплекта идёт на напорную линию. Все системы сделанные таким образом исправно работают, народ счастлив. :D

Магнитный преобразователь, по [u]большому счёту[/u] - выброшенные деньги. :evil:

Аватара пользователя
Прохожий
Гуру
Гуру
Сообщения: 3882
Зарегистрирован: 22 июн 2006, 15:00
Репутация: 87
Откуда: Москва

Сообщение Прохожий »

[quote="К.П.Д.";p="15627824"] Между стенкой колбы и мех. картриджем можно засыпать полифосфат, чтоб мембранам жилось подольше.[/quote]
Ну мы же не в каменном веке живем. Есть же дозирующие насосы для этого.
Я не 1
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...

Аватара пользователя
К.П.Д.
Любитель
Любитель
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 13:57
Репутация: 6
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение К.П.Д. »

Ну мы же не в каменном веке живем. Есть же дозирующие насосы для этого.
Плоды цивилизации не всем по карману, к сожалению :( .

Аватара пользователя
mig
Профи
Профи
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 01 фев 2005, 21:20
Репутация: 1
Откуда: Москва

Сообщение mig »

[quote="К.П.Д.";p="15627824"]Неплохая альтернптива колоннам со смолой и углём:
Осмос в три мембраны произ. 800л/сут, [/quote]
Осмос не яляется альтернативой колоннам, а всего лишь их дополнением для получения питьевой воды. Без колонн мембрана откинется ооочень быстро, а она денег стоит. И ещё полезный выход порядка 1/3 от пропущенного через фильтр. Много водяры и химии просто выкинете за так.
слишком часто приглашают инженеров "поработать" вместе с адвокатами над конструктивными "достижениями" практиков

Аватара пользователя
К.П.Д.
Любитель
Любитель
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 13:57
Репутация: 6
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение К.П.Д. »

Осмос не яляется альтернативой колоннам, а всего лишь их дополнением для получения питьевой воды.
В 99% так и делаю, но есть клиенты которые не хотят купаться в "технической воде".
:shower:

Стоимость установки и умягчителя сопоставимы,баланс можно настроить, соль тоже денег стоит, зато какая разница на выходе. Если результаты анализа позволяют мона поставить. :D

Аватара пользователя
алексей73
Любитель
Любитель
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 23 апр 2006, 18:23
Репутация: 7
Откуда: Москва

Сообщение алексей73 »

Всем привет! Зашел на форум, я тут такая интересная тема..... по моей любимой водоподготовке.
Вот мое виденье темы:
-- магнитная обработка воды на практика -- это " черная дыра" с большим количеством неизвестных, она либо работает , либо не работает, что чаще..., в коттеджах особенно...концентрация солей жесткости не меняется, но следы на сантехнике остаются.... хозяевам коттеджа от этого не легче, убирать их все таки приходится!!!!!
Мне по душе простой ионообменный процесс, если общая жесткость воды не превышает 10-15 мгэкв/л..... и солесодержание в СанПине.
В регионах или при больших производительностях системы умягчения -- вообще не используют таблетированную соль, а пользуются техническую с минимальным количеством механических примисей. , и системы работают. Использование ионированной соли не рекомендуется.
Что относительно осмоса-- то современные системы(не бытовые) с обратноосматическими мембранами для предотвращения образования известковых отложений обязательно комплектуются насосом дозатором с ингебитором и системой промывки мембран.
Для выбора метода очистки нужно исходить из нескольких пунктов:
- анализ исходной воды
-требования к очищенной воде
- расход воды
- имеющиеся площади под установку
-стоимость оборудования
-стоимость расходных материалов
- стоимость сервисного обслуживания
-объем и химический состав промывных вод с оборудования
Вот из этих кретирий и выбирается метод очистки воды .
Последний раз редактировалось алексей73 23 мар 2007, 07:09, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
К.П.Д.
Любитель
Любитель
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 13:57
Репутация: 6
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение К.П.Д. »

обязательно комплектуются насосом дозатором с ингебитором и системой промывки мембран.
Имел ввиду банальный Гейзер 6 исп. 3, стоимосьтью 27 штук.
Убираем бак и постфильтр и пользуемся на здоровье. :D

Аватара пользователя
алексей73
Любитель
Любитель
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 23 апр 2006, 18:23
Репутация: 7
Откуда: Москва

Сообщение алексей73 »

К.П.Д. , а я имел в виду "осмосенок" с производительностью так кубиков на 5 в час. :D

Аватара пользователя
T-Yoke
Претендент
Претендент
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 09 дек 2006, 17:21
Репутация: 0
Откуда: Москва

Re: Умягчение воды: магниты против химии

Сообщение T-Yoke »

[quote="Вадим12345";p="15627768"]...Предлагают разные системы, которые можно разделить на 2 типа - на основе всяких смол и магнитные. С первым все понятно и логично и многие этим пользуются. А вот насчеи магнитных? Приходилось ли кому-то их устанавливать? Как отзывы? А то внутренне ощущение, что это что-то типа "циркониевых браслетов". Или нет? Спасибо.[/quote]
Да, да очень интересует господа, пожалуйста кто с омагничиванием воды сталкивался. Поделитесь впечатлениями.
По расчетам майский жук летать не может.
Но он читать не умеет, по этому этого не знает. И летает...

Аватара пользователя
алексей73
Любитель
Любитель
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 23 апр 2006, 18:23
Репутация: 7
Откуда: Москва

Сообщение алексей73 »

T-Yoke!
Поделиться опытом ---проблем нет ---- есть конкретный случай , обращайся!!!!!! в двух словах, о магнитной обратотке воды не рассказать......и понять ее по нескольким словам невозможно........
Опыт -- сын ошибок трудных , и гений породоксов друг и бог изобритатель. А.С Пушкин :lol:
Моя точка зрения--- лучше убрать из воды излишек кальция и магния
(соли жесткости) или снизить солесодержание в воде , чем верить в
" чудо - супер приборам", по супер высокой цене и при очень низкой своей себестоимость.....Хотя со мной некоторые поспорят.....

Аватара пользователя
К.П.Д.
Любитель
Любитель
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 13:57
Репутация: 6
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение К.П.Д. »

Что вы имели я сразу понял, не понял только, какое отношение это имеет к данной теме. :evil:
осмосенок" с производительностью так кубиков на 5 в час.
Он же стоит как самолёт. :shock:

Аватара пользователя
Runner
Мастер
Мастер
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 30 май 2004, 00:41
Репутация: 13
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение Runner »

может быть тупой вопрос - а Гейзер к какой системе отчистки относится??
Пластилиновые трубы -это реально! Не верите?? Хрен с вами....

Хочешь помочь коллеге- поделись опытом, хочешь помочь профессионалу-отойди и не мешай, хочешь помочь дураку... Сам дурак

Страшен русский сервис, бессмысленный и беспощадный...

Аватара пользователя
К.П.Д.
Любитель
Любитель
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 13:57
Репутация: 6
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение К.П.Д. »

Обратный осмос.

Аватара пользователя
алексей73
Любитель
Любитель
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 23 апр 2006, 18:23
Репутация: 7
Откуда: Москва

Сообщение алексей73 »

К.П.Д. я про "осмосенок" вспомнил по одной причине:
- пару недель назад к нам обратился человек из Волгограда. Год назад они пробурили скважину . Вода из скважины просто атас : рн - 6.6, железо -0.15 мг л , жесткость -- 16 мгэкв л, хлориды -- 650 мг л, солесодержание- около 1650 мг л.... . они поставили водогрейные котлы....... им кто то посоветовал поставить магнитную систему.... поставили ........ через год котлы на вернулись.........
Да , осмос производительностью 5 куб в час стоит довольно дорого (около 25-27 тыс. долларов), + расходные емкости + дозирующие комплексы, но эксплутационные затраты при такой воде в несколько раз ниже, чем при умягчении воды с такой же производительностью и при такой жесткости.. даже при использования для регенерации умягчителя -- не таблетированной соли ( цена мешка 25 кг около 250-300 руб) , а так называемого "мокрого хранения", да и хорошие котлы не пару коппеек стоят!!!!!!!

И еще несколько слов про магнитные системы , установил пару -тройку лет назад несколько приборов в Москве на ПРОИЗВОДСТВЕ .
По данному опыту могу сказать ( удалось отследить эффективность работы приборов через эсклуатационную службу предприятия) : магнитные приборы нужно устанавливать как можно ближе к "проблемному месту"( т.е к устройству которое нуждается в защите от твердых известковых отложений ( известковому камню)), расход воды через прибор должен более менее быть постоянным ( в коттедже этого не добиться), рН воды должен быть неменее 6.8, и самое главное в моей точки зрения --- жесткость воды при магнитной обработке должна быть не более 6-7 мгэкв литр (в Москве жесткость воды 3-5 мгэкв л) , нагрев воды в данном установке не должен превышать 100 град.
Последний раз редактировалось алексей73 06 май 2007, 18:13, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Пан Коцький
Претендент
Претендент
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 29 окт 2005, 14:03
Репутация: -1

Сообщение Пан Коцький »

Господа, извиняюсь, а всё-таки по сути? Для частного дома...

Для питья - обратный осмос и никаких гвоздей.... Я так понимаю, этот прибор очистит от всего, чего только можно...

А вот для нагревательных приборов - газовых колонок, стиральных машин, бойлеров... Чем умягчать?... Магнитную обработку раскритиковали в пух и прах...
Всякие картриджные? У них, блин, ресурс -9..12 кубов... Для стирки и ванн и на месяц не хватит...

Ответить

Вернуться в «Водоподготовка, фильтры для воды»