Stiebel или AEG

Проточные и накопительные электрические и газовые водонагреватели

Модератор: шидол

Правила форума
Форум для обсуждений и вопросов по различным типам водонагревателей: газовым колонкам, емкостным газовым водонагревателям, электрическим проточным, настенным и напольным электрическим накопительным водонагревателям, комбинированным водонагревателям и теплообменникам, кипятильникам.
Котелок
Профи
Профи
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 14:07
Репутация: 8
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Котелок »

Купите ОСО, они хоть из нержавеки приличной.
Делаю тепло
Wolf и Baxi

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

AEG - в Словакии собирают, Stiebel - в Германии.
Покупайте Stiebel, на него кажись и гарантия 2 года насколько мне не изменяет память... Даже могу подсказать где купить дешевле вышеуказанной цены :s_42:
Монтаж систем отопления:
Продажа котлов, труб, радиаторов и пр:
При ссылке на данный форум - хорошие скидки!

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

может дело в этом: ... существует мнение, что нержавейка, вступая в реакции с водой, может негативно влиять на ее вкус и запах. Сделаем простой опыт: нальем водопроводную воду в две емкости, одна стеклянная (альтернатива эмали бойлера) другая из нержавейки и поставим их на несколько дней. Через какое то время вода начнет портиться, причем в емкости из нержавейки это будет происходить гораздо быстрее чем в емкости из стекла. Тем самым делаем вывод – у бойлера из нержавейки больше ресурс, но есть вероятность что при долгом простое вода в нем может испортиться, в бойлере с эмалевым покрытием вода сохраняется дольше – но ресурс изделия меньше, особенно если не менять периодически магниевый анод...
Монтаж систем отопления:
Продажа котлов, труб, радиаторов и пр:
При ссылке на данный форум - хорошие скидки!

Аватара пользователя
Маслов
Претендент
Претендент
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 26 апр 2009, 09:25
Репутация: 8
Откуда: Моск. обл.

Re: Stiebel или AEG

Сообщение Маслов »

Нержавейка на самом деле тоже ржавеет по швам и не только, а мягкая вода для нее нежелательна. Нержавейка не исключает понятия коррозия, но ее природа несколько иная.
В Германии повсеместно хорошо подготовленная мягкая вода. Не знаю как сейчас, а раньше там были самые высокие по Европе требования к воде. А в некоторых районах там очень мягкая неподготовленная вода.
Думаю, то что немецкие производители практически не делают бойлеры из нержавейки как-то связано с этим.

Alex_
Гуру
Гуру
Сообщения: 2155
Зарегистрирован: 27 дек 2004, 16:47
Репутация: 17
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Alex_ »

Маслов писал(а):Думаю, то что немецкие производители не делают бойлеры из нержавейки как-то связано с этим.
Мне кажется, что все намного проще. Технология эмалировки настолько хорошо отработана, что ставить недешевую нержавейку просто смысла нет.

NWB
Гуру
Гуру
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: 18 авг 2004, 18:49
Репутация: 23
Откуда: Питер - Саблино
Контактная информация:

Сообщение NWB »

Если Viessmann или Volf считать немцами, то немцы всё же делают бойлеры из нержавейки. Правда они более чем в 2 раза дороже, чем эмалированные. Видимо из-за этого и малая распространённость.
Люблю всё делать "по науке".

Аватара пользователя
Авдеев
Любитель
Любитель
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 25 апр 2009, 23:06
Репутация: 23
Откуда: Москва

Сообщение Авдеев »

ВикторAEG
Марка AEG уде несколько лет принадлежит концерну Stiebel Eltron. Не мудрено, что указанные водонагреватели произведены на одном заводе и отличаются только облицовкой. Непонятно только почему Stiebel, который считается топовым брендом концерна стоит дешевле AEG.
меньше знаешь-крепче спишь :)

Аватара пользователя
Маслов
Претендент
Претендент
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 26 апр 2009, 09:25
Репутация: 8
Откуда: Моск. обл.

Сообщение Маслов »

Alex_ писал(а):Мне кажется, что все намного проще. Технология эмалировки настолько хорошо отработана,
Не соглашусь. Сам видел этот процесс и он не быстрый и следовательно не дешевый.
Происходит это так: в емкость водонагревателя заливают эмульсию на основе кварцевого песка, после чего его вращают на специальном стенде, как космонавтов в центрофуге :shudde: , пока эмульсия не подсохнет. Потом эта операция повторяется несколько раз для получения нужной толщины слоя после высыхания. Эмульсия должна равномерно распределиться внутри емкости после чего бак идет в печку. Там нагретая до 600-1000 *С эмульсия превращается в твердое стеклоподобное покрытие. Все производители придумывают фишку, что у них свой специальный, секретный состав эмульсии :D

Аватара пользователя
Светлана (Vaillant)
Претендент
Претендент
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 13 май 2009, 11:12
Репутация: 8
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Светлана (Vaillant) »

Светлана (Vaillant)Для емкостей из нержавеющей стали (водонагревателей) должны соблюдаться следующие условия:
Вода не должна иметь кислую реакцию; наличие в воде сульфатов, хлоридов ведет к коррозии. Redox-Potenzial (проводимость воды) < 500 микросименс/см. Поэтому емкостные водонагреватели из нержавеющей стали иногда дополнительно оснащают защитным анодом. Точные цифры граничных значений спрашивайте у изготовителя, так как они зависят от состава нержавеющей стали. Можете посмотреть некоторую информацию о коррозии нержавеющей стали, например здесь _http://www.kreec.ru/?razdel=32
Для емкостей с эмалевым покрытием обязательно должен быть установлен защитный анод, который должен регулярно (раз в год) проверяться в рамках регламентного техобслуживания водонагревателя. Имеется в виду обычный магниевый анод, который ранее назывался (дословный перевод) "жертвенный" анод (Opferanode), этот анод в случае возникновения дефекта эмали разрушается, "залепляя" свом материалом место дефекта.

Решение - что лучше: водонагреватель из нержавеющей стали либо с эмалевым покрытием - только за Вами, поскольку однозначный ответ в принципе отсутствует - в каждом варианте есть свои плюсы и минусы.
Емкости с эмалевым покрытием дешевле, но нужен защитный анод и его регулярный контроль. Имеются защитнеы аноды с индикатором износа (видно изменение окраски контролього участка, находящегося снаружи емкости, либо изменение цвета светодиода на панели управления), также имеются не разрушающиеся т.н. "вечные" аноды с элетропитанием. Помимо неподходящего качества воды, способ сварки нержавеющей стали также может быть причиной коррозии (изменение качества материала в сварном шве). Также попадание внутрь емкости из нержавеющей стали, например, стружки из обычной стали неминуемо приведет к электрохимической корозии на месте залегания этого стального предмета. Помимо обычных ТЭНов иногда предлагаются ТЭНы из нержавеющей стали, как более долговечные. Уточните у продавца - кажется у OSO и емкость и ТЭН - оба из нержавеющей стали. По поводу недоверия к скандинавским изготовителям - например, в Норвегии более, чем в других странах исторически распространено использование электроэнергии на нагрев / отопление. Поэтому будет заблуждением считать норвежскую марку OSO "слабым" брендом. Техобслуживание водонагревателя надо проводить в любом случае. Если, например игнорировать техобслуживание и отложения накипи, отслаивающиеся от ТЭНа, постепенно создадут такой высокий слой, что ТЭН окажется покрыт этой "кашей", то ТЭН перегорит (плохой теплосъем), так что техобслуживание емкостного водонагревателя необходимо не только для обеспечения гигиены горячего водоснабжения.

Аватара пользователя
аристошка
Мастер
Мастер
Сообщения: 1984
Зарегистрирован: 07 июн 2007, 12:20
Репутация: 48
Откуда: Волжская Булгария
Контактная информация:

Сообщение аристошка »

нержавейка используемая в водонагревателях разная
в результате и ржавеет по разному
более дешевые модели AISI 304 / 304L
в более дорогих AISI 316 улучшенный вариант предыдушей более дорогая
еще необходимо обработать бак после сварки металла а это дорогой и вредный процесс
многие на этом экономят
Лужу и паяю котлы починяю.
Датчики NTC 10 кОм всегда в наличии

Аватара пользователя
Мутный
Любитель
Любитель
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 09 май 2009, 10:41
Репутация: 19
Откуда: Подмосковье

Сообщение Мутный »

аристошка писал(а):еще необходимо обработать бак после сварки металла а это дорогой и вредный процесс
многие на этом экономят
А чем он вредный? Ногти потом болят :bawling:

Я бы, если покупал надолго, приобрел бы SHZ 150 LCD. У него активный анод постоянного тока(титан) не требующий замены+ЖК дисплей с индикатором количества горячей воды+кнопка ускоренного нагрева(если конечно она будет нужна). И вообще красавЕц мужчина=чистый ариец :D не то что некоторые северные горячие бочки :D
Правда и цена у него поболее :oops: =45 тыщ

Аватара пользователя
Мутный
Любитель
Любитель
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 09 май 2009, 10:41
Репутация: 19
Откуда: Подмосковье

Сообщение Мутный »

Стоимость анода 1840 ры по прайсу. Работы часа на два. Значит еще 1500-2000 ры.
Только не забывайте это раз в 2-3 года нужно будет делать, когда индикатор на водогрее загорится.
Так что SHZ 150 LCD самое правильное решение. Купил и забыл :shower:

Котелок
Профи
Профи
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 14:07
Репутация: 8
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Котелок »

5 это много :mrgreen:
Делаю тепло
Wolf и Baxi

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

ВикторAEG
Регион проживания какой у вас?
Монтаж систем отопления:
Продажа котлов, труб, радиаторов и пр:
При ссылке на данный форум - хорошие скидки!

Аватара пользователя
Маслов
Претендент
Претендент
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 26 апр 2009, 09:25
Репутация: 8
Откуда: Моск. обл.

Сообщение Маслов »

ВикторAEG писал(а):Решил взять с вечным анодом. Теперь ищу где дешевле, но скидок никто не дает больше 5%. Кризис видимо
На Штибель "хорошую" скидку поучить трудно.
Кстати, я видел у кого-то из производителей активный анод отдельно, как опция.
И возможно, что его можно поставить в любую модель Штибеля, а приобрести как запчасть у Штибеля :D

Ответить

Вернуться в «Водонагреватели, газовые колонки»