Расход газа при нагреве ГВС

Костя2412

Добрый вечер, подскажите следующий момент. У меня конден. котел вайлант Eco tec plus мощность 65 кВт с бойлером косвенного нагрева. Он работает сейчас только на нагрев горячей воды. В сутки уходит порядка 8 кубов газа. Это нормальный расход? Летом расход газа уменьшится значительно или нет? При этом горячие ванные никто не принимает, максимум быстрый душ вечером, может утром, живут в доме два человека. В доме два этажа, на каждом этаже ванная комната. Есть ли какая та альтернатива? Заранее благодарен!

oleg.dmitrievic

При работе на ГВС конденс работает в режиме обычного турбового котла. Сколько он съедает за месяц для приготовления только ГВС зависит только от того сколько киловатт вам нужно для нагрева горячей воды.

Vaillant Group Rus

Костя2412 писал(а):У меня конден. котел вайлант Eco tec plus мощность 65 кВт с бойлером косвенного нагрева.

Какой бойлер (объём бака и мощность змеевика) у вас стоит и как реализована схема нагрева этого бойлера от данного котла?

oleg.dmitrievic писал(а):При работе на ГВС конденс работает в режиме обычного турбового котла.

Это не совсем так. Он работает как конденсационный котёл.

Костя2412

Вот его данные, а вот как реализована схема нагрева - могу только сфоткать, т.к. я потребитель и слабо представляю как это все работает.

РоманМ

Костя2412 писал(а):Добрый вечер, подскажите следующий момент. У меня конден. котел вайлант Eco tec plus мощность 65 кВт с бойлером косвенного нагрева. Он работает сейчас только на нагрев горячей воды. В сутки уходит порядка 8 кубов газа. Это нормальный расход? Летом расход газа уменьшится значительно или нет? При этом горячие ванные никто не принимает, максимум быстрый душ вечером, может утром, живут в доме два человека. В доме два этажа, на каждом этаже ванная комната. Есть ли какая та альтернатива? Заранее благодарен!

Я плакалъ! 65 кВт тильки до бойлера это конечно кошерно))))
это нормальный расход для попытки отопить дом полотенцесушителями))))
конечно уменьшится!! особенно если пользоваться летним душем)))
альтернатива есть всегда, например вызвать сервисника))))
ну а если серьезно то фото котельной плиз со всеми насосами и полной разводкой...

Добавлено спустя 6 минут 43 секунды:

Vaillant Group Rus писал(а):oleg.dmitrievic писал(а):
При работе на ГВС конденс работает в режиме обычного турбового котла.

Это не совсем так. Он работает как конденсационный котёл.

ну да не совсем так - он работает как конденсационный котел в режиме обычного)))))))) так как разница температур для этого бойлера слишком мала, а контур хех короток)))

Костя2412

Не очень понял про полотенцесушители... Дом отвпливает твердотопливный котел, иногда включаю газовый, но вопрос сугубо по ГВС. Прикладываю фотки

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Еще одно фото

Другой человек

При нагреве бойлера теплоноситель может частично циркулировать через теплообменник ТТ котла.

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
...а может и полностью.

Костя2412

Т.е. Если темп нагрева бойлера выставлена 60 гр., а твердотопл. 40, то газ. котел перерасходует газ нагревая частично и твердотопл?

Другой человек

Просто в режиме нагрева ГВС теплоноситель циркулирует еще и через теплообменник ТТ(каким то образом) , по фото не видно обвязку до конца. Включите нагрев ГВС и потрогайте внутри ТТ котел.

tiptop · Сообщение **tiptop** » 04 янв 2017, 15:27

Другой человек писал(а):При нагреве бойлера теплоноситель может частично циркулировать через теплообменник ТТ котла.

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
...а может и полностью.

Как это - "полностью через тт"?
Через емкостной водоподогреватель теплоноситель не проходит?
В конце концов, даже если у тт-котла обратный клапан не закрывается, то всё равно, проток теплоносителя разделялся бы между тт-котлом и гидравлической стрелкой.

Vaillant Group Rus

РоманМ писал(а):ну да не совсем так - он работает как конденсационный котел в режиме обычного))))))))

При одинаковых условиях и при условии правильной настройки и исправности обоих котлов КПД конденсационного котла будет всегда выше КПД традиционного котла. У традиционного котла в лучшем случае КПД будет 94%, а в худшем случае может быть и 85%. А у конденсационного котла в лучшем случае КПД будет 109% , а при худшем случае ( Тподачи=80 градусов) будет КПД не ниже 96 %.

Поэтому не нужно боятся подбирать конденсационный котёл в систему, где может быть работа котла в большее время в не конденсационном режиме.

tiptop · Сообщение **tiptop** » 04 янв 2017, 18:51

Vaillant Group Rus писал(а):не нужно боятся подбирать конденсационный котёл в систему, где может быть работа котла в большее время в не конденсационном режиме

Разве кто-то боится?
Скорее всего. люди просто не хотят переплачивать...

РоманМ

Костя2412 писал(а):Не очень понял про полотенцесушители

на фотке с бойлером ровно посередине подключена линия ЦИРКУЛЯЦИИ ГВС, на этой линии монтажеры любят вешать полотенчики, вот сколько у вас полотенчиков? как трубы ГВС утеплены?

еще вопрос Вайлант в систему отопления подключен?
если да то как?
как скоммутированы?

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:
Re:

tiptop писал(а):
Vaillant Group Rus писал(а):не нужно боятся подбирать конденсационный котёл в систему, где может быть работа котла в большее время в не конденсационном режиме
Разве кто-то боится?
Скорее всего. люди просто не хотят переплачивать...

ВАЙ! апередыл!!))))))) в лучшем случае КПД коденсатника 109% а стоимость? чей то про ценник стыдливо промолчали, угу))) даже если брать по зайцам разница в 2,5-3 раза)))) и мы конечно промолчим про доп аксессуары, про ПНР, про требования к качеству воды, газа, дымоходов, да просто к монтажу...

Vaillant Group Rus

РоманМ писал(а):чей то про ценник стыдливо промолчали, угу))) даже если брать по зайцам разница в 2,5-3 раза

Разница 30-40% всего лишь, если мы рассматриваем технику от Вайллант. Например одноконтурный традиционный настенник 24 кВт стоит 1330 евро(расчётная цена), а такой же конденсационный стоит 1839 евро. Разница 38%.

А если мы рассматриваем напольный традиционный котёл, то разницы вообще нет.

fredisk · Сообщение **fredisk** » 04 янв 2017, 19:42

РоманМ писал(а): про требования к качеству воды, газа, дымоходов,

Про требования по газу можно поподробнее.Или это только в России.У нас газ что для конденсатника что для простого котла из одной трубы.

РоманМ

Vaillant Group Rus писал(а):Разница 30-40% всего лишь, если мы рассматриваем технику от Вайллант. Например одноконтурный традиционный настенник 24 кВт стоит 1330 евро(расчётная цена), а такой же конденсационный стоит 1839 евро. Разница 38%.

А если мы рассматриваем напольный традиционный котёл, то разницы вообще нет.

не вижу смысла спорить, но греть воду конденсационником в ТРИ раза мощнее чем надо это не просто кидок - это циничное разводилово на бабло хомячков)))))))))))

fredisk писал(а):Про требования по газу можно поподробнее.Или это только в России.У нас газ что для конденсатника что для простого котла из одной трубы

конечно из одной))) см инструкцию мой дорогой коллэга))) особенно настройки газо-воздушной смеси для конденсационной техники))))))

Добавлено спустя 27 секунд:
или вон у зайчика спроси просветит)))))

tiptop · Сообщение **tiptop** » 04 янв 2017, 20:29

Vaillant Group Rus писал(а):одноконтурный традиционный настенник 24 кВт стоит 1330 евро(расчётная цена), а такой же конденсационный стоит 1839 евро

Взял стоимость системы отопления для "обычного" котла - 50 тыс. руб., получил срок окупаемости дополнительных затрат для конденсационного варианта - 30 лет (для Владимира):

срок окупаемости доп.стоимости.PNG

РоманМ

tiptop писал(а): Взял стоимость системы отопления для "обычного" котла - 50 тыс. руб., получил срок окупаемости дополнительных затрат для конденсационного варианта - 30 лет (для Владимира):

но сам то он недорогой)))) а вы туда сервис ежегодный включали? и замену расходников?

Vaillant Group Rus

tiptop писал(а):получил срок окупаемости

Не видно для какого объекта это считалось. Конечно же срок окупаемости в маленьких частных домах будет высокой. Но разница в расходе газа, комфорте (нет постоянных включении и выключении котла, тише работает и так далее) есть и в больших объектах окупаемость происходит быстро.

РоманМ писал(а):не вижу смысла спорить, но греть воду конденсационником в ТРИ раза мощнее

Ну да, я пока рассуждаю в общем, а не применительно к данному объекту. Не понятно какое здание топикстартер отапливает данным котлом в 65 кВт. Если в данном случае котёл используется только для нагрева бойлера, то тут явная ошибка при проектировании.