Аэробный септик - вопросы

Wind7 · Сообщение **Wind7** » 21 май 2014, 22:13

Всем доброго времени. Здравствуйте.
на данном форуме создаю первую тему, общепринятых оборотов "постояльцев" еще не усвоил, так что не пинайте почем зря ...
итак суть вопроса - в продаже много септиков, в сети и рекламных буклетах много букв ... цена на септики всем известна, на насосы и компрессора так же ... полиэтилен в готовых изделиях(короба, цилиндры) или листовой так же доступно ... самое главное что и руки есть !!
вопрос - как правильно собрать самому аэробный септик ???
глубина и правильность расстановки аэробных "трубок" , где найти мануал??? у кого есть поделитесь ...
в каких пропорциях надо сие устанавливать относительно объема камер и т.д.
понятно, что надо взять готовый септик и сделать "копию" ... но как то стесняюсь спросить, где это можно сделать ???
а так же все просто, при наличии необходимых инструментов и опыта сварки, разными приборами(работаю с инженерными сетями, как и многие из здесь прибывающих) ... хочется для себя любимого, по цене продающихся септиков, сделать аналог, с доработками и Качественнее(серийные уж больно "топорно" состряпаны, швы не обработаны , со временем на этих заусенцах много чего прилипает, из черти знает чего сделаны подобия "расчески" ни фига не работающей спустя пару лет и т.д.), да и по объему больше ... пусть себе бурлит ...
как рассчитать закладные аэрлифтов из всех букв в интернете , так ничего и не понял ... помогайте коллеги ...

Заранее всем спасибо !!
(давайте сервер форума не забивать пустыми сообщениями - "ух ты какой выискался" , "посмотри сколько всего написано" и т.д.)

oleg.dmitrievic

можно сделать все намного проще. уложить три колодца по три колодезных кольца с дном, в первое направить сток из туалета, и т.п. во второй сделать перелив который начинается вертикально расположенным тройником, дабы то что сверху плавает не переливалось во второй колодец. во второй колодец на дно уложить шланг с дырочками обмотанный геотекстилем и чемнибудь его там закрепить, вывести его к компрессору, тудаже желательно направить сток с раковины, ванной, посудомойки и стиральной машины. с него вывести перелив в третий колодец, также в начале перелива поставить вертикально тройник, чтоб то что сверху будет собираться не переливалось. с третьего колодца выброс на рельеф насосом либо самоизливом. Тудаже при желании можно добавлять ченить обеззараживающее. Можно увеличить количество анаэробных и аэробных колодцев. все, больше ничего не надо уже было мной реализовано и работает уже четвертый год без нареканий. и самое главное что еще даже не чистили ниразу, живет то два то четыре человека постоянно. себе буду делать также.

cineman · Сообщение **cineman** » 21 май 2014, 22:52

Скажу за Топас. Конструкция работает на пузырьковых насосах. Насосы перекачивают из одной секции в другую. Равенство расходов перекачиваемых жидкостей определяется равенством воздушных жиклёров в каждом из насосов. Бред.
Канализационный стояк при в схеме с аэробными бактериями должен сообщаться с атмосферой. Тяга в стояке приносит бактериям кислород.. и уносит тепло. Отчего вероятность замерзания имеется. Я с сомнением отношусь к квадратным Топасам. Да и круглые фигни, что делают в Чехове из зеленого полипропилена мне не нравятся. Это наши соседи по арендуемой базе. Материал, из которого они варят, страшно дорог. Хотели шефу сделать теплообменник солнечный для бассейна. Купить его с Ибея оказалось дешевле.
Есть компромисс с глубиной залегания трубы от дома до септика. Закладывать её на глубину промерзания - терять объём септика. Потому кладём мелко, в теплоизоляции и с нагревательным кабелем.

oleg.dmitrievic

совершенно верно. в моем варианте компрессор стоит в помещении и закачивает воздух во первых теплый во вторых богатый кислородом. Но есть большой минус. Компрессор всеж не бесшумная вещь. посему место ему в котельной

можно еще и в шумоизоляционный короб его сунуть.

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

cineman писал(а):Да и круглые фигни, что делают в Чехове из зеленого полипропилена мне не нравятся. Это наши соседи по арендуемой базе. Материал, из которого они варят, страшно дорог. Хотели шефу сделать теплообменник солнечный для бассейна

Че у нас тут за фИгни? Я просто бетонные кольца ставлю.

cineman · Сообщение **cineman** » 21 май 2014, 23:11

oleg.dmitrievic писал(а):Че у нас тут за фИгни?

http://alta-group.ru/" onclick="window.open(this.href);return false;

Wind7 · Сообщение **Wind7** » 21 май 2014, 23:46

рассматриваю подобие, топас, тополь, астра ...
кольца это хорошо, проверенно, но как то не комильфо, не могу объяснить почему, да и копать нашел только одно место на участке под септик ...
региональная особенность, Выборг, грунт - скалы карельского перешейка

у трех знакомых стоят астры ...
из проблем - у одного нет принудительного сброса, самотек часто засоряется, да хлорки и доместоса в унитаз жена много льет ...
у двух других сброс принудительный в дренажную систему , активных жалоб не слышал
вылетевший компрессор был, у одного из них, за 5 тыр поставил новый и снова не грустит...

стоимость их астр, что то в районе 100тыр... в серии под номером "5" все три ... посчитал, прикинул, либо я за эти деньги "десятку" по объему сделаю, либо ту же "пятерку" + колодец фильтрационный (а-ля "свернутое" поле фильтрации) + кессон для скважины ...

oleg.dmitrievic писал(а):совершенно верно. в моем варианте компрессор стоит в помещении и закачивает воздух во первых теплый во вторых богатый кислородом. Но есть большой минус. Компрессор всеж не бесшумная вещь. посему место ему в котельной можно еще и в шумоизоляционный короб его сунуть.

думал об этом, котельная рядом...
в астре компрессор стоит внутри септика... производитель пишет, что в рабочем состоянии внутри септика всегда не ниже +5 ...

cineman писал(а):Канализационный стояк при в схеме с аэробными бактериями должен сообщаться с атмосферой. Тяга в стояке приносит бактериям кислород.. и уносит тепло.

почему то я был уверен, что срывного клапана, на чердаке "подышать" септику достаточно ... в конце концов стояк и просто грибком можно закончить, на чердаке опять же ... надеюсь и там ниже нуля не будет ...

для утепления наружных стен дома в первую очередь, а так же при изготовлении септика, кессона на скважину, а так же на все подземные коммуникации, планирую приобрести ППУ (пенополиуретановую) установку и все задуть ...

Джордано

А почему аэробный? Чем не нравится обычный?
Когда думал что делать для себя, заподозрил у аэробных несколько недостатков:
- требуют электричества
- когда-то точно поломаются
- требуют постоянной подкормки бактериями
- не стабильны при низких температурах
- воняют больше
- в долгосрочной перспективе не работают.

Если вам надо скидывать стоки на рельеф, то Топазы не очистят их до нужной степени.

Больше всего информации нашел в цикле статей Андрея Ратникова, вот первая попавшаяся ссылка http://perelivu.net/ru/article/andrey_ratnikov" onclick="window.open(this.href);return false; .

Wind7 · Сообщение **Wind7** » 22 май 2014, 00:49

Джордано писал(а):А почему аэробный? Чем не нравится обычный?

вертикальные габариты, надежда на автономную работу, без обслуживания "осками"...

Джордано писал(а):- требуют электричества

в первую очередь для котельной, и само собой для жизнено важных коммуникаций предусмотрен газовый генератор

Джордано писал(а):когда-то точно поломаются

нет ничего вечного

Джордано писал(а):требуют постоянной подкормки бактериями

надеюсь не больше двух раз в год, прим.800руб , + средства гигиены и бытовая химия а-ля "амвей"

Джордано писал(а):не стабильны при низких температурах

писал выше, будет утеплен снаружи, мм на 100 , сверху тоже

Джордано писал(а):воняют больше

дыхательный клапан, в верхней точке стояка, на чердаке, принудительный сброс "очищенных" стоков в подземное "поле фильтрации" , рядом с дренажной трубой, через 10м попадающей в дренажную канаву

Джордано писал(а):в долгосрочной перспективе не работают

спорно...

Джордано писал(а):Больше всего информации нашел в цикле статей Андрея Ратникова

спасибо, завтра почитаю

cineman · Сообщение **cineman** » 22 май 2014, 00:52

Wind7 писал(а): предусмотрен газовый генератор

Откажитесь в пользу бензина, если ещё не куплен.

Wind7 · Сообщение **Wind7** » 22 май 2014, 10:02

cineman писал(а):Откажитесь в пользу бензина, если ещё не куплен.

как основной вид топлива у генератора, именно бензин и еще у выбранной модели предусмотрен газовый "смеситель", например на период длительного отсутствия света или отъезда более чем на пару дней...
но это все потом, и если не затруднит интересующихся, в другой теме...

Wind7 · Сообщение **Wind7** » 23 май 2014, 09:34

что то тихо...
граждане-форумчане, нужны советы, еще лучше обоснованные решения...
неужто никто данный форум не посещает, из тех кто как то рядом с этими устройствами, по прямой работе связан...

еще раз повторюсь с вопросом - как глубоко и по какому принципу разместить эролифты в камерах будущего септика ???

oleg.dmitrievic

а вы второе сообщение читали?

Wind7 · Сообщение **Wind7** » 23 май 2014, 10:08

oleg.dmitrievic писал(а):а вы второе сообщение читали?

Конечно читал, спасибо ... просто я не понял как это работает ...
да и колодцы среди скал на участке размещать негде ... как то мимо самой сути сообщения проскочил, сори ... так как, на свой вопрос там не нашел ответа, может я его некорректно задал ...

чуть чуть проясню , заменим реализованные вами кольца, теми камерами вертикальными, которые планирую сделать я, по аналогии вышеуказанных производителей ...
понятно что в первой камере уровень выше других и не "разбитые" сбросы плавающие на поверхности не должны прямо попадать во вторую камеру... значит перелив во вторую камеру не выше 1/4 первой камеры от уровня наполнения ... из второй в третью что то подобное ... и т.д. ...
но так или иначе какие то сбросы все же попадут и во вторую и в третью камеры ... для этого в септиках и реализованы аэрлифты "возврата" на "допобработку" ... на повторный цикл ... мне вот это не совсем понятно ...
положить трубку с воздухом на дно каждой камеры, это просто, могу даже все дно в пузыриках реализовать ... а вот по какому принципу работает сам аэролифт???
блин, что то не складывается у меня этот тетрис ....

еще вопрос

oleg.dmitrievic писал(а):сделать перелив который начинается вертикально расположенным тройником

тройник это принципиально??? может некая труба с отводом ???

Wind7 · Сообщение **Wind7** » 30 май 2014, 08:03

да ..... печально ... сэкономить видимо "трабл" ...
основное правило в моей работе - "кроилово - ведет к попадалову"
в этом вопросе как раз таки кроилово ни к чему ... просто хотел сделать тоже самое сам, просто больше, имея на то возможность ...
Народ, еще пару недель могу потерпеть, потом придется покупать "стандарт" ... а хочется сэкономить как не кружи ...
может все таки кто то богат реальными чертежами ???

oleg.dmitrievic

Wind7 писал(а):тройник это принципиально??? может некая труба с отводом ???

Да черт его знает. я тройники ставлю. Главное чтоб корка во второй колодец не ушла

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
рынок топасов настолько конкурентный, что дешевле завода вы все равно не сделаете

Джордано

Wind7 писал(а): "кроилово - ведет к попадалову"

Я не понимаю таких людей. Надо просто почитать текст (текст дали), раскинуть мозгом (надо иметь свой) и решить. Нет, лень, маркетинговое исследование кончается на опросе манагеров Топаса. Зачем дешево и надежно, как делают столетия, когда можно дорого и сложно с подачи современных продавцов... Особенно радует новороссийская мудрость в цитате выше (даже не смысл, а стиль).

oleg.dmitrievic

Wind7 писал(а):тройник это принципиально??? может некая труба с отводом ???

покапался и нашел. отвод надо ставить если нет фанового стояка, если есть то тройник, через низ уходит вода с какулем, а через верх проходит воздух.

Wind7 · Сообщение **Wind7** » 02 июн 2014, 19:59

Джордано писал(а):Зачем дешево и надежно, как делают столетия, когда можно дорого и сложно с подачи современных продавцов... Особенно радует новороссийская мудрость в цитате выше (даже не смысл, а стиль)

у меня кроилово не стоит во главе угла ... у меня на участке практически не сделать "поле рассеивания" - СКАЛЫ ... этим и обусловлен выбор в пользу Аэробного септика ...
у меня есть 90% оборудования необходимого для производства данного изделия, есть достаточный опыт инженерных работ, сварочных как с металлом так и с пластиками, смысл мне покупать топаз за 70-105тыр (грубо из серии "5") когда я за эти деньги сделаю "десятку" ... уже писал выше об этом ...

одно непонятно как воздух подаваемый вниз или почти вниз какой нибудь камеры , выталкивает содержимое по меньшей трубе 32-40мм как правило, сама камера чуть ли не 500х500 , - почему "пузырики" переталкивают непонятно ...

oleg.dmitrievic писал(а):покапался и нашел. отвод надо ставить если нет фанового стояка, если есть то тройник, через низ уходит вода с какулем, а через верх проходит воздух.

Спасибо - учту .

cineman · Сообщение **cineman** » 02 июн 2014, 20:15

Wind7 писал(а):- почему "пузырики" переталкивают непонятно ..

Пузырьки переталкивают. Это нужно принять. Возможно, диаметр, по которому пузырьки поднимаются, имеет оптимальный размер.

Джордано

Wind7 писал(а): СКАЛЫ ... этим и обусловлен выбор в пользу Аэробного септика ...

Вы свое говно будете выливать на скалы после самодельного Топаза? Будет вонять, как и после оригинального топаза. Нюхаю от соседей. Им говновозку дорого вызвать - выливают на почву. Я уже не говорю о засрании собственного участка.
Не чистит Топаз до уровня достаточного, чтобы выливать на грунт.