Что мешает внедрению энергоэффективных технологий в России?

Энергосбережение, Тепловые насосы, гелиоколлекторы,...
Правила форума
Форум для обсуждения различных типов энергосберегающего оборудования. Возобновляемые источники энергии. Различные виды тепловых насосов, солнечные коллекторы и другое инновационное оборудование для экономии энергоресурсов.
fredisk
Профи
Профи
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 20 июл 2009, 19:01
Репутация: 70
Откуда: литва

Re:

Сообщение fredisk »

Dim@ писал(а):
fredisk писал(а):но при этом считать,что это потраченная с пользой энергия
Это ваши выдумки - я такого не писал
Извиняюсь,эти слова были адресованы не конкретно к Вам,вообще не к Вам.

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Re:

Сообщение oleg.dmitrievic »

Другой человек писал(а):Ой, ребята.! И шо я здесь делаю?

Вы ТЭО дайте, говорю я. А тут надо ребят по мощности просвещать. :)

Добавлено спустя 7 минут 39 секунд:
Киловатты умножайте на количество отработанных часов.
Например - 10квт работает сутки , 10квт.ч. или 240квт.сутки. :)
Совершенно верно. киловатт в час. вот показания по счетчику у вас какие? у меня в среднем в квартире 130 квт/ч. Это что значит? что у меня все это всего за час нагорело? или просто ведется подсчет сколько киловатт сколько по времени тратилось?
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

awlan
Претендент
Претендент
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 11 апр 2014, 17:02
Репутация: 11
Откуда: Улан-Удэ
Контактная информация:

Сообщение awlan »

Другой человек, вы все время спрашиваете о ТЭО, оно ведь рассчитывается индивидуально. Предлагаю для примера такие исходные
Dim@ писал(а):newpolus

т.е. среднее значение в ясный весенний денек можно принять 500вт/час с кв.м. коллектора? Нам примерно подобные цифры озвучивали господа с одной уважаемой немецкой фирмы, основываясь на них мы подобрали 8 коллекторов общей площадью (2,4кв.м х 8шт) 19,2кв.м. и средней мощностью (500вт х 19,2кв.м.) 9600Вт/ч
Исходя из этого нами была рассчитана и сделана низкотемпературная система отопления в доме, подразумевалось что коллектора будут отапливать поздней весной/ранней осенью первый этаж дома (это около 80кв.м.) и нагревать бойлер 200л.
В итоге бойлер нагревается еле-еле к конце дня, отопление не греет дом вообще.
Сначала прикинем теплопотребление :
- отопление: 80м2(площадь 1-го этажа) * (90вт/м2 / 2) (средние теплопотери весна-осень) * 24 часа = 86,4 квт*ч. в сутки.
- ГВС 3 чел. * 50 литров/ сутки * 50°С = 7,5 квт*ч. в сутки.
Итого: 86,4 + 7,5 = 93,9 квт*ч.
Что имеем:
-в марте на 1м2 инсоляция в Москве 3,78 квт*ч/м2 в сутки * 19,2 м2(СК) * 0,5(КПД) = 36,3 квт*ч.
дефицит 57,6 квт*ч, поэтому и холодно в доме.
- в июле - 4,51 квт*ч/м2 в сутки * 19,2м2 * 0,5 = 43,3 квт*ч, отопления нет, куда девать 35,8 квт*ч тепла?

Поэтому, такие вопросы
Dim@ писал(а):fredisk
Куда вы предлагаете сбрасывать излишки тепла, что бы панели не закипели?
надо решать на стадии проекта, а не после того, как все смонтировано.

Аватара пользователя
Пятницa
Гуру
Гуру
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 29 дек 2006, 12:12
Репутация: 8
Откуда: Московский регион
Контактная информация:

Re: Re:

Сообщение Пятницa »

oleg.dmitrievic писал(а):
fredisk писал(а):А менять задарма будете?
Я? да. себе в смысле :) в принципе любой рукожоп ее поменять сможет. она просто вынимается и вставляется. даже закручивать не надо. проще чем лампочку.

Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:
Dim@ писал(а):
yao писал(а):Лампа 100 Вт, горит 2 часа. 0,1 кВт*2 часа = 0,2 кВтч
Правильно будет =0,2кВт*за2часа :D
нет. правильно будет как раз 0.2 квт/ч проверь на своем счетчике :)
и эти люди запрещают ковырять мне в носу? :mrgreen:
Все гениальное - просто.

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

вы меня тролите чтоль? 0.1 +0.1 сколько будет?
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

Аватара пользователя
Пятницa
Гуру
Гуру
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 29 дек 2006, 12:12
Репутация: 8
Откуда: Московский регион
Контактная информация:

Сообщение Пятницa »

oleg.dmitrievic писал(а):вы меня тролите чтоль? 0.1 +0.1 сколько будет?
0,2
oleg.dmitrievic писал(а):у меня в среднем в квартире 130 квт/ч.
а кВт-ты делятся на часы?
130/60 мин = 2,16 кВт в минуту
Все гениальное - просто.

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

а считают то как? киловатт в часы? или в минуту? или может киловатоднями?
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

VikT
Гуру
Гуру
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 09:36
Репутация: 94
Откуда: Краснодар

Сообщение VikT »

Пятницa писал(а):и эти люди запрещают ковырять мне в носу?
Мощность, энергия - это достаточно высокие материи. Это 7-ой или 8-ой класс уже. Практически аспирантура.
А ковыряние в носу, впрочем как и накачка расширительных бачков - начальная школа. Подходите дифференцировано. :cool:
"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"

Аватара пользователя
Пятницa
Гуру
Гуру
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 29 дек 2006, 12:12
Репутация: 8
Откуда: Московский регион
Контактная информация:

Сообщение Пятницa »

VikT писал(а):Мощность, энергия - это достаточно высокие материи. Это 7-ой или 8-ой класс уже. Практически аспирантура.А ковыряние в носу, впрочем как и накачка расширительных бачков - начальная школа. Подходите дифференцировано.
а, понял...тогда спрошу старших мальчишек:
oleg.dmitrievic писал(а):а считают то как? киловатт в часы? или в минуту? или может киловатоднями?
В час вроде..
А если 130 кВт в час, то 130 кВт в час ещё умножить на 24 часа и получитца в сутки... а если в месяц - надо умножить ещё на 30 дней
разве нет?
Мне так училка рассказывала... врала поди?
Все гениальное - просто.

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

да, именно так. но получишь ты цифру которая будет все равно, киловатт в час. :)
тоесть при работе с постоянной нагрузкой в 130 квт/ч, в течении месяца, ты потратишь 130*24*30=93600 квт/ЧАС

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Пятницa писал(а):Мне так училка рассказывала... врала поди?
Просто в носу во время ее рассказа ковырять надо было меньше :) может тогда бы и правильно все понял.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

Аватара пользователя
Пятницa
Гуру
Гуру
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 29 дек 2006, 12:12
Репутация: 8
Откуда: Московский регион
Контактная информация:

Сообщение Пятницa »

oleg.dmitrievic писал(а):тоесть при работе с постоянной нагрузкой в 130 квт/ч, в течении месяца, ты потратишь 130*24*30=93600 квт/ЧАС
не, погоди...
130 кВт х 1ч х 24ч х 720ч = будет 2246400 кВт х часов3 (в кубе)

Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:
130 кВт х 1ч х 24ч х 720ч = будет 2246400 кВт х часов3 (в кубе)
или 130 кВт х 1ч х 24ч х 720ч = будет 2246400 кВт за 3 часа?
Все гениальное - просто.

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

почему ты множишь на 270 часов? помножив на 24 ты уже получил сколько ест в сутки. теперь тебе нужно умножить на количество дней
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

Аватара пользователя
Пятницa
Гуру
Гуру
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 29 дек 2006, 12:12
Репутация: 8
Откуда: Московский регион
Контактная информация:

Сообщение Пятницa »

oleg.dmitrievic писал(а):почему ты множишь на 270 часов? помножив на 24 ты уже получил сколько ест в сутки. теперь тебе нужно умножить на количество дней
ну а в 30 днях ведь 720 часов... дни записал как часы, вот и получилось 720 часов в 30 днях...
Все гениальное - просто.

awlan
Претендент
Претендент
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 11 апр 2014, 17:02
Репутация: 11
Откуда: Улан-Удэ
Контактная информация:

Re: Re:

Сообщение awlan »

Ребята, ну хватит прикалываться над человеком :D .
Олег Дмитриевмч, Вы видимо не заметили сообщение
yao писал(а):
VikT писал(а):
oleg.dmitrievic писал(а):правильно будет как раз ... квт/ч
Мда-а..... Но я не удивлен.
Отсутствует физический смысл в этой единице: кВт, мощность, это - работа в единицу времени, в данном случае, в час. Он, кВт, - уже в час. А, когда он - в час, то он не может быть еще раз в час :mrgreen:
Если имелось в виду, кВт*ч, то, - другое дело
Т.е. Вы продолжаете писать квт*ч, через дробь, а надо(ну посмотрите хотя-бы в ГУГЛе :cry: ).

Аватара пользователя
Пятницa
Гуру
Гуру
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 29 дек 2006, 12:12
Репутация: 8
Откуда: Московский регион
Контактная информация:

Сообщение Пятницa »

awlan писал(а): Вы продолжаете писать квт*ч, через дробь, а надо
через умножить?
Я вроде умножал... аз месяц получилось измерение, равное: (цифра) кВт за 3 часа
или кВт за час3 (в кубе)
как правильно то?
Все гениальное - просто.

awlan
Претендент
Претендент
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 11 апр 2014, 17:02
Репутация: 11
Откуда: Улан-Удэ
Контактная информация:

Re:

Сообщение awlan »

Пятницa, я писал не Вам, а oleg.dmitrievic.
Пятницa писал(а):.....как правильно то?
если Вы об этом
Пятницa писал(а): не, погоди...
130 кВт х 1ч х 24ч х 720ч = будет 2246400 кВт х часов3 (в кубе)

Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:
130 кВт х 1ч х 24ч х 720ч = будет 2246400 кВт х часов3 (в кубе)
или 130 кВт х 1ч х 24ч х 720ч = будет 2246400 кВт за 3 часа?
то правильная цифра (93600) у oleg.dmitrievic
oleg.dmitrievic писал(а):да, именно так. но получишь ты цифру которая будет все равно, киловатт в час. :)
тоесть при работе с постоянной нагрузкой в 130 квт/ч, в течении месяца, ты потратишь 130*24*30=93600 квт/ЧАС
а вот размерность у него неверная, о чем и написал.

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Re: Re:

Сообщение oleg.dmitrievic »

awlan писал(а):
Отсутствует физический смысл в этой единице: кВт, мощность, это - работа в единицу времени, в данном случае, в час. Он, кВт, - уже в час. А, когда он - в час, то он не может быть еще раз в час :mrgreen:
Если имелось в виду, кВт*ч, то, - другое дело
Т.е. Вы продолжаете писать квт*ч, через дробь, а надо(ну посмотрите хотя-бы в ГУГЛе :cry: ).[/quote]

я не делю на час. я пишу как принято, киловат в час. или квт/ч

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
на спидометре тоже кстати написано км/ч но чтоб понять сколько проедешь с этой скоростью за час, нужно умножить ее на час.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

VikT
Гуру
Гуру
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 09:36
Репутация: 94
Откуда: Краснодар

Сообщение VikT »

Не, на а чё, ведь есть же наряду со скоростью и расстоянием такое понятие, как "ускорение".
В этом же случае физики, блин, недоработали.
А тут выводится новая физическая величина. кг*м24 - "Скорость(быстрота) изменения мощности".
Нужна она или нет - вопрос риторический.
А название ей нужно теперь придумывать.
"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"

awlan
Претендент
Претендент
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 11 апр 2014, 17:02
Репутация: 11
Откуда: Улан-Удэ
Контактная информация:

Re: Re:

Сообщение awlan »

oleg.dmitrievic писал(а):
awlan писал(а): я не делю на час. я пишу как принято, киловат в час. или квт/ч

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
на спидометре тоже кстати написано км/ч но чтоб понять сколько проедешь с этой скоростью за час, нужно умножить ее на час.
Да-а, все смешалось в ....голове у "oleg.dmitrievic".
Мы же разговариваем об энергии, причем здесь скорость и расстояние?
Отправлял Вас в ГУГл, видимо получилось не очень далеко.
Попробуйте так " единицы измерения энергии" или "энергия, единицы измерения".
У меня получилось из Википедии такое:
Написание[править | править вики-текст]
Следует заметить, что правильно писать именно «кВт⋅ч» (мощность, умноженная на время). Написание «кВт/ч» (киловатт в час), часто употребляемое во многих СМИ и даже иногда в официальных документах, неправильно. Такое обозначение соответствует изменению мощности в единицу времени (что обычно никого не интересует), но никак не количеству энергии. Столь же распространённая ошибка — использовать «киловатт» (единицу мощности) вместо «киловатт-час»
Так устроит?

Аватара пользователя
Другой человек
Мастер
Мастер
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 13:58
Репутация: 40
Откуда: Моск.обл.

Сообщение Другой человек »

На сайте Будерус появилась русскоязычная версия GetSolar для расчета гелио систем.
Пользуйтесь на здоровье - http://www.buderus.ru/sistemy_otoplenij ... ollektory/" onclick="window.open(this.href);return false;

Ответить

Вернуться в «Альтернативные источники энергии»