petra 1250

Совместная выработка электрической и тепловой энергии

Модератор: Code

Правила форума
Форум для обсуждений вопросов связанных с когенерационными установками (когенераторами) для одновременной выработки тепловой и электрической энергии.
vent
Претендент
Претендент
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 06 мар 2006, 10:57
Репутация: 1
Откуда: Спб

Re: О летнем сезоне эксплуатации ГПА

Сообщение vent »

[quote="Victor Vladimirovich";p="15631202"]М-да..., проблемка есть. Развести коробами к источникам тепла?
Так ведь надо не допустить образования "застойных зон" и обеспечить эффективную циркуляцию и достаточный воздухообмен.
Вот если бы выносной радиатор находился в другом отдельном помещении или на улице, тогда попроще.
Желаю успеха в решении и удачи!
:roll:[/quote]
Я за основу беру типовые решения Caterpillar для более теплых краев.

Sten
Претендент
Претендент
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 13:40
Репутация: 3
Откуда: ростов-на-дону

Сообщение Sten »

Веселье продолжается. Получено задание приобрести и установить еще одну КГУ, полный набор для работы с сетью.
Лето на носу, готовимся к плотной загрузке. На данный момент машина стоит, уже 3-й месяц ждет свой теплообменник и плановое ТО-4000.
Масло и фильтра заменили сами, а остальное с долгами по гарантийному ремонту ждем... Уже долго ждем

Victor Vladimirovich
Претендент
Претендент
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 27 сен 2006, 15:04
Репутация: 0
Откуда: С-Петербург

К Petra 1250

Сообщение Victor Vladimirovich »

Уважаемый Sten!
Поставщика не собираетесь менять?

Sten
Претендент
Претендент
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 13:40
Репутация: 3
Откуда: ростов-на-дону

Сообщение Sten »

Уважаемый Victor Vladimirovich. По поводу поставщика решаю не я. Установка в принципе не так уж и плоха.

Victor Vladimirovich
Претендент
Претендент
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 27 сен 2006, 15:04
Репутация: 0
Откуда: С-Петербург

Об установке

Сообщение Victor Vladimirovich »

Согласен с тем, что установки, в принципе, по качеству примерно одинаковые. Другое дело их "привязка" на месте, качество технических решений систем, обеспечивающих работоспособность основного оборудования, иначе говоря, немаловажных деталей, влияющих на эксплуатационную надежность.

Sten
Претендент
Претендент
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 13:40
Репутация: 3
Откуда: ростов-на-дону

Сообщение Sten »

На днях приезжали 2 словака и 1 москвич. Установили дополнительную приточную вентиляцию в контейнер. Любо-дорого смотреть на работу профи - решили вопросы с ремонтом частотника и небольшими проблемами с датчиками. Оказывается есть и в Элтеко профи, но видимо не доезжают до нас.
От нас рванули в Шахты - там очередной раз "убили" двигатель. Вроде бы работали вообще без ТО и замен масла... Подробностей знаю мало. Что точно- ремонт будут делать уже второй раз. Первый - замена поршневой.

vent
Претендент
Претендент
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 06 мар 2006, 10:57
Репутация: 1
Откуда: Спб

Сообщение vent »

Хорошо то, что хорошо кончается. Рад за Вас.

vent
Претендент
Претендент
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 06 мар 2006, 10:57
Репутация: 1
Откуда: Спб

Сообщение vent »

Разбирал фотки - нашел прошлогодние (29.11.2006), с прогоревшим клапаном. Там же для сравнения - вскрытая исправная.
Прогорел клапан по глупости (резко набросили нагрузку). Пример - как не надо вести хозяйство.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Victor Vladimirovich
Претендент
Претендент
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 27 сен 2006, 15:04
Репутация: 0
Откуда: С-Петербург

Об опыте эксплуатации ГПА

Сообщение Victor Vladimirovich »

Здравствуйте!
Советую накапливать бесценный опыт эксплуатации по большей части в своих же интересах. Записывайте кроме даты, признаки проявления неисправности или аварии, результаты диагностирования (вскрытия), предполагаемые или истинные причины появления неисправности (аварии), принятые меры и их последствия.
Смею утверждать, что подобная статистика станет той недвижимостью, стоимость которой растет многократно и быстро.
С уважением,
Виктор

vent
Претендент
Претендент
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 06 мар 2006, 10:57
Репутация: 1
Откуда: Спб

Re: Об опыте эксплуатации ГПА

Сообщение vent »

[quote="Victor Vladimirovich";p="15642233"]Здравствуйте!
Советую накапливать бесценный опыт эксплуатации по большей части в своих же интересах. Записывайте кроме даты, признаки проявления неисправности или аварии, результаты диагностирования (вскрытия), предполагаемые или истинные причины появления неисправности (аварии), принятые меры и их последствия.
Смею утверждать, что подобная статистика станет той недвижимостью, стоимость которой растет многократно и быстро.
С уважением,
Виктор[/quote]
Я скорее расследованием причин занимался (в момент аварии в отпуске был). Шаловливые ручки нашел сразу, благо видеокамер натыкано повсеместно.
Тем не менее - спасибо за совет.

Sten
Претендент
Претендент
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 13:40
Репутация: 3
Откуда: ростов-на-дону

Сообщение Sten »

Некоторое время отдыхал и не работал. На днях отработал первые сутки. Было весело...
За это время заменили теплообменник выхл газы - вода, восстановили изоляцию, установили дополнительный вентилятор на охлаждение контейнера. Произвели подбие планового ТО и еще кой-какие мелочи.
Главное - не решен вопрос по охлаждению прмежуточного контура. УСТАНОВКА ПРАКТИЧЕСКИ НЕРАБОТОСПОСОБНА ПРИ ТЕМПЕРАТУРЕ КРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ ВЫШЕ 36-38 ГРАДУСОВ ПО ЦЕЛЬСИЮ.
На моей смене было 42 в тени. В пик жары занимался идиотской работой - быстро бегал от установки и чиллеров в операторскую и с периодичностью 20-40 минут запускал и отключал чиллер. При нагрузке 450 кВт машина уходит на отключение через эти самые 20-40 минут, и надо чуть раньше успеть добежать и снять нагрузку до 180-190 кВт, 15-20 минут занимает охлаждение промежуточного контура, опять запуск нагрузки до 450-460 кВт и все по новой...
:evil:

Victor Vladimirovich
Претендент
Претендент
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 27 сен 2006, 15:04
Репутация: 0
Откуда: С-Петербург

Об эксплуатации ГПА

Сообщение Victor Vladimirovich »

Здравствуйте!
Промежуточный контур надо понимать как контур охлаждения рабочей смеси? Если так, то с подобными проблемами приходилось бороться. Все зависит от того, где установлен выносной радиатор. В моем проекте его установили в отдельной неотапливаемой выгородке контейнера. При таком варианте стало возможным обеспечить требующийся микроклимат в самой выгородке. В зимнем варианте использования, при работе СУТ через "байпас" обеспечивается циркуляция жидкости с малым расходом через все теплообменное оборудование. Если вентиляторы радиатора "прокачивают" воздух через контейнер, как альтернативу рекомендую рассмотреть вариант воздухоснабжения через калорифер (с подачей на него холодной воды) или кондиционер с соответствующими характеристиками.
Желаю Вам удачи и спокойного обслуживания...
С вашим мнением категорически не согласен, но готов пожертвовать жизнью ради того, чтобы его выслушали.

ПАА
Претендент
Претендент
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 28 дек 2005, 23:34
Репутация: 1

Сообщение ПАА »

[quote="Sten";p="15643257"]. УСТАНОВКА ПРАКТИЧЕСКИ НЕРАБОТОСПОСОБНА ПРИ ТЕМПЕРАТУРЕ КРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ ВЫШЕ 36-38 ГРАДУСОВ ПО ЦЕЛЬСИЮ.
...
:evil:[/quote]Смотрели режимы насосов контуров в плане расхода жидкости?
С уважением.

Sten
Претендент
Претендент
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 13:40
Репутация: 3
Откуда: ростов-на-дону

Сообщение Sten »

Максимальная температура ОЖ в промежуточном контуре 45, отключение происходит при 47 градусах. При температуре окр среды около 40-42 очень сложно добиться необходимых параметров. Дополнительно надо учесть, что теплообменник расположен на контейнере и нагревается солнцем. (Для примера -датчик в тени показывал 42 гр, такой же на солнце 58). Рассматриваем вопрос установки дополнительного теплообменника после основного с подводом к нему воды с чиллера. Вода 8-11 гр, в зависимости от колличества работающих контуров. Ведь не хватает нам понижения всего на 10 градусов.

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

извиняюсь, ...,на солнце 58 градусов, на некоторых и больше

Victor Vladimirovich
Претендент
Претендент
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 27 сен 2006, 15:04
Репутация: 0
Откуда: С-Петербург

Об эксплуатации ГПА

Сообщение Victor Vladimirovich »

Установка дополнительных теплообменников - тоже выход из создавшейся ситуации, тем более, что есть холодная вода.
Потребуются дополнительные расчеты и учет зимних условий.
Параметры контура охлаждения топливной смеси имеют и нижний предел, не так ли?
Обычно, фирмы-поставщики для тропических условий поставляют когенераторы с теплообменниками водяного охлаждения.
Странно, как так получилось, что поставщики не учли специфических внешних условий эксплуатации?
С вашим мнением категорически не согласен, но готов пожертвовать жизнью ради того, чтобы его выслушали.

Sten
Претендент
Претендент
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 13:40
Репутация: 3
Откуда: ростов-на-дону

Сообщение Sten »

Давно не писал ничего.
КГУ в работе. Выполняется комплекс работ по присоединению к сети. Уже установленны согласователи и т. д. Процесс идет... По прежнему (уже около 4-5 месяцев) нет у нас представителей Элтеко. Какие-то сложности с оплатой. Ремонтируем и обслуживаем сами - как можем, с полным отсутствием спец инструмента. Наработка чуть больше 6000 часов. От безысходности вчера сам заменил сервопривод трехходового вентиля первичного контура охлаждения. Отрегулировал, поднастроил - работает как часы. А то стыдно работать в "мануальном" режиме - все регулировки контуров охлаждения выполнялись в ручную. Это значит, что в течении 24 часов смены, я пробегаю расстояние 100 метров около 80-100 раз. Может и больше, считал лишь в качестве развлечения.

Добавлено спустя 42 минуты 45 секунд:

Поменял сам, т.к. установка до сих пор считается гарантийной - Элтеко родлило гарантию на срок вынужденного простоя.
С жарой ушли проблемы перегрева. Установка спокойно "грузится" до 800 кВт. Последний месяц ни минуты простоя по вине когенератора. Получаем удовольствие вместе с электроэнергией и теплом.
Мешает лишь ограничение по нагрузке в 830 кВт. Обещают снять в свой приезд.
Двигатель, генератор замечательные. Все остальное - средне.
Считаю, что денег своих стоит.

Victor Vladimirovich
Претендент
Претендент
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 27 сен 2006, 15:04
Репутация: 0
Откуда: С-Петербург

O Petra 1250

Сообщение Victor Vladimirovich »

Искренне рад за Вас, желаю и в дальнейшем успеха и удачи!
На данном этапе, после "подбора всех соплей", очень важно наладить культурную эксплуатацию. Особенности работы газового двигателя таковы, что малейшие несоблюдения прописанных регламентов или невнимательное обслуживание очень быстро сказывается на техническом состоянии агрегата.
Кроме того, следует все таки быстрее решить вопросы с соблюдением температурных режимов. Пожелание мое повторю, записывайте и документируйте все даже незначительные неисправности и выходы из строя.
С уважением,
Виктор Владимирович
С вашим мнением категорически не согласен, но готов пожертвовать жизнью ради того, чтобы его выслушали.

Sten
Претендент
Претендент
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 13:40
Репутация: 3
Откуда: ростов-на-дону

Сообщение Sten »

Ведем журнал эксплуатации, в нем все, что видим, слышим и т. д.
Уже большой.

vent
Претендент
Претендент
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 06 мар 2006, 10:57
Репутация: 1
Откуда: Спб

Сообщение vent »

А у меня опять беда была. Прогорел клапан. Правда Цеппелин здесь упрекнуть нельзя - за неделю восстановили в работу.

Victor Vladimirovich
Претендент
Претендент
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 27 сен 2006, 15:04
Репутация: 0
Откуда: С-Петербург

Об эксплуатации

Сообщение Victor Vladimirovich »

[quote="vent";p="15646572"]А у меня опять беда была. Прогорел клапан. Правда Цеппелин здесь упрекнуть нельзя - за неделю восстановили в работу.[/quote]
Причину прогара определили?
С вашим мнением категорически не согласен, но готов пожертвовать жизнью ради того, чтобы его выслушали.

Ответить

Вернуться в «Когенерация»