Когенерация (тригенерация?) в многоквартирном доме.

[stoper]

Предположим, что имеется 5-ти этажный 40-квартирный дом, состоящий из 1-комнатных квартир. Площадь 1-й квартиры 55 кв.м. Т.е. отапливаемая площадь 2200 кв.м. Электрическая мощность 200 кВт. (5 кВт на однокомнатную квартиру?)
Предположим, что рядом стоят 4 таких дома.
ГРП СД – в 100 метрах.
Предположим, что ТУ по газу относительно легкие.
Отопительный сезон в нашем регионе 5,5 месяцев. 2,5 месяца очень тяжело без кондиционеров.

Хочется ГПУ.
Есть возможность размещения крышной либо цокольной установки. Есть возможность установки сооружения на отдельном участке в пределах 500 м (попадаем на прокладку магистралей?).

Что выгоднее и целесообразнее – отдельная ГПУ на каждый дом, либо общая ТЭЦ с перспективой подключения соседей по поселку?
Как быть с шумностью и вибрацией в случае установки в доме? Слышал в работе импортный 50-киловаттный «тихий» генератор в кожухе. Не хотел бы такого соседа…

Есть ли смысл устанавливать в квартирах электрические кухонные плиты, чтобы не мутить с газовой разводкой? Газ будем превращать в электроэнергию для приготовления пищи?

Купят ли у меня излишки по моему графику районные электросети?

Тригенерация.
Заманчиво, конечно, но смущает поквартирная разводка.
На сколько понимаю, есть вариант с воздушным и жидкостным контуром?
А может повесить 20 сплитов? Кому-то и не надо охлаждаться…
Но кому надо летом 220 кВт тепла на Юге? Как его утилизировать, когда жара 40 градусов?
Цех ЖБИ построить или холодильные камеры? Хватит ли температуры горячей воды для производства холода -18 -20?

По деньгам привлекают ГПУ на базе ЯМЗ. Импортные тяжеловато окупить будет.

За подключение у нас берут 6-13 тыс.руб/кВт. Стоимость электроэнергии 1,15 р/кВт в пределах социальной нормы, свыше 1,80 р. Газ 0,4 р/куб.м.

Буду признателен за любую информацию. Сам я не энергетик, по физике в школе около тройки было. Благодаря вашему форуму загорелся идеей электрификации отдельно взятой части страны.

[proekt]

Как его утилизировать, когда жара 40 градусов?
Цех ЖБИ построить или холодильные камеры?

Построить баню, инкубатор, аквариум для тропических рыбок...
Холодильник никак тепло не утилизирует, он его сам выделяет

А может повесить 20 сплитов? Кому-то и не надо охлаждаться…

Зачем?

по физике в школе около тройки было.

А вообще - читать соответсвующий раздел форума...

[hydropress]

[quote="stoper";p="15625359"]

Купят ли у меня излишки по моему графику районные электросети?

Хватит ли температуры горячей воды для производства холода -18 -20?

[/quote]

1. Вы в Германии? Тогда купят

2. Хватит. Предлагаю теплоиспользующую ХМ сделать не по абсорбционнму, а по пароэжекторному циклу. Рабочее тело - что-нибудь из ряда "фреонов". Мощность и эффективность этой ХМ - другой вопрос
Возьмусь сделать такую машину за 1,5...2 лимона у.е. Дешевле - вряд ли получится.

[К.П.Д.]

Газ будем превращать в электроэнергию для приготовления пищи?

[Сергеич]

[quote="stoper";p="15625359"]Предположим, что имеется 5-ти этажный 40-квартирный дом,
..........
Благодаря вашему форуму загорелся идеей электрификации отдельно взятой части страны.[/quote]

Давайте я Вам лучше расскажу анекдот:


Приходит VIP клиент в автосервис:

[Клиент] - Поставьте мне вот эту штуку
[Мастер] - Вы знаете, это совсем не будет у вас работать
[Клиент] - Мне пофиг я плачу деньги!
[Мастер] - Нет ну вы понимаете, это совсем вам не нужно, это не правильно, это не для вашей машины и не для вашей ситуации. Да и вообще, такие работы никто никода не делал, и мы тоже.
[Клиент] - Делайте, иначе пожалуюсь руководству.
[Мастер] - Хрен с тобой, сделаем, но это будет долго, дорого и ху%во!

[KOA]

[quote="stoper";p="15625359"]
Есть ли смысл устанавливать в квартирах электрические кухонные плиты, чтобы не мутить с газовой разводкой? Газ будем превращать в электроэнергию для приготовления пищи?
[/quote]
Построить газопоршневую проще, чем развести газ по квартирам?!
ОРИГИНАЛЬНО!!!
Сколько принимал участие в проектировании жилья, ни разу не сталкивался с заказчиком желающим "уйти" с газа на электричество, все время было наоборот...
[quote="stoper";p="15625359"]
Отопительный сезон в нашем регионе 5,5 месяцев. 2,5 месяца очень тяжело без кондиционеров.
[/quote]
Интересно на каком "юге" вы живете???

[Сергей А.]

Если бы кондиционирование хотели все, а внешние блоки сплит-систем нежелательно (нельзя), то вариант:
1. МиниТЭЦ на все дома для работы в базе, нехватка электричества – от энергосистемы.
2. Утилизируемого тепла должно хватить на ГВС и еще немного лишнего для зимы (см.п.4).
3. Кондиционирование – водовоздушные ТНУ с общим водяным контуром, температура в котором около 20оС, т.е. без проблем с разводкой, охлаждение воды – одно на всех, варианты разные, реализованные проекты есть.
4. Отопление – воздушное – те же ТНУ, подача тепла от того же общего водяного контура, для него будет нужен зимой подогрев или остатком утилизируемого тепла (см.п.2), или котел один на всех, или ночью от того же электричества (если лишнее свое или дешевое чужое) – нужно считать.
5. Подвариант – еще и водяное отопление на уровне дежурного, тогда ТНУ – доводчик, аккумулирование и т.д. – все нужно считать...
6. Кухни-газ.

[stoper]

А если поквартирные фанкойлы по "водяной" пятитрубной схеме "зима-лето"?
Почему все-таки газовые плиты? А на сбыте жильцам зарабатывать?

[Alex_]

Двух труб хватит. зимой - тепло, летом-холод.
[quote="stoper";p="15627165"]Почему все-таки газовые плиты? А на сбыте жильцам зарабатывать?[/quote]
А потому, чтобы не делать из тепла электричество с КПД 40% максимум, выбрасывая 60% тепла в атмосферу, при этом еще и убивая двигатели; а потом превращать это электричество в тепло опять.