G234 хлопает горелка

[Прометей]

там прокладки есть, меняли, хорошо назад прикрутили?

Прокладка там одна - жаростойкая защита основания горелки. Прокладка не снималась, откручивались стержни.

А теплообменник сам чистили? Может передняя часть вся забита пылью и тянет только с задней части?

Повторюсь:

Оребрение проверял - девственно чистое...

[BAXI-Ural]

Глянул сегодня на один такой котел, - прямой розжиг...
На BAXI на бакси тоже такая фигня бывает из за деградации блока розжига (слабая искра), и, как не странно, при ненеправильном заземлении TN-C-S (некорректно работает блок розжига)...

[Прометей]

Был сегодня на одном "интересном" объекте. Вот, что я увидел


Причиной тому был лопнувший теплообменник:

Добавлено спустя 21 минуту 17 секунд:

На BAXI на бакси тоже такая фигня бывает из за деградации блока розжига (слабая искра)

Про слабую искру думал, но зазор между электродами она пробивает регулярно... Не было с собой оригинального трансформатора, а заколхозить для проверки что-нить чужое... не подумал.
А что там с заземлением? По сути, блок розжига это умножитель, на входе которого 220В переменного, а на выходе пульсирующее напряжение 5-12 кВ в зависимости от модели между 2-мя выходами, один из которых наглухо прикручен к горелке, а второй по высоковольтному проводу идет непосредственно к электроду....

[Другой человек]

После того, как я наигрался с газовой автоматикой, всегда заземляю корпус котла отдельным проводом . Полет нормальный. У ряда современных клапанов(эл.блоков) сименс,ханивел - свой блок питания имеет хитрую форму сигнала, которая зависит от жесткого нуля и земли. Для ионизации это критично. Но, у Вас вроде хлопает при розжиге, или в процессе горения тоже.?

[BAXI-Ural]

По сути, блок розжига это умножитель

Не-а... Это импульсная схема с высоковольтным импульсным трансформатором.
Вот эта импульсная схема почему-то хреново работает при некорректном заземлении, соответственно и искра на выходе черти-какая, с недостаточной энергией...

[Прометей]

С искрой сегодня проверил. По просьбе клиента даже поменял трансформатор. Искра бьет нормально, но вот задержка розжига иногда больше 3 сек после сигнала на клапан. Из за чего и происходит громкий розжиг. Причем, не каждый раз. Чаще после долгой паузы между стартами.
Что за хрень? Всю бошку себе сломал...

[АРТЁМ.]

С искрой сегодня проверил. По просьбе клиента даже поменял трансформатор. Искра бьет нормально, но вот задержка розжига иногда больше 3 сек после сигнала на клапан. Из за чего и происходит громкий розжиг. Причем, не каждый раз. Чаще после долгой паузы между стартами.
Что за хрень? Всю бошку себе сломал...

За циклограмму розжига отвечает топочный автомат,попробуй его поменять.

[Dim@]

Прометей
Сталкивался с данной проблемой у клиента - приезжаешь, все нормально запускается. Уезжаешь - клиент звонит жалуется что хлопает так, что обшивка подлетает. Проблема была в недостаточном притоке воздуха в котельной - на вытяжку работают дымоход 180мм и вентиляция еще 180мм, а на приток было отверстие 150мм на улицу. Дверь в котельную когда открыта все запускается хорошо, дверку прикрыли - зажигается мягко через раз. Решили проблему просверлив алмазкой в стене 2 отверстия по 180мм на улицу.

[Прометей]

За циклограмму розжига отвечает топочный автомат,попробуй его поменять.

???? Искра приходит вовремя, суть в том, что газ идет искра искрит, а розжига нет... А потом бууууух!

Добавлено спустя 17 минут 16 секунд:
Re:

Прометей
Сталкивался с данной проблемой у клиента - приезжаешь, все нормально запускается. Уезжаешь - клиент звонит жалуется что хлопает так, что обшивка подлетает. Проблема была в недостаточном притоке воздуха в котельной - на вытяжку работают дымоход 180мм и вентиляция еще 180мм, а на приток было отверстие 150мм на улицу. Дверь в котельную когда открыта все запускается хорошо, дверку прикрыли - зажигается мягко через раз. Решили проблему просверлив алмазкой в стене 2 отверстия по 180мм на улицу.

Идея такая была, т.к. приток с улицы сделан 150мм с клапаном, но клиент говорит, что когда котел был грязным, он не бухал... кто его знает, я не в курсе как было до меня.
Есть еще идея. газоход собран таким образом, что от котла идет адаптер моно-термо, сразу за ним колено входит в тройник. Общая высота этого сооружения меньше 60см по внешнему диаметру сэндвича. А дальше уже идет прямая труба термо 5м. Может, малая высота первого участка так влияет? Обычно, когда я собираю газоходы, то сперва ставлю 1м прямой трубы, а затем уже колено в тройник прочистки...

[Dim@]

но клиент говорит, что когда котел был грязным, он не бухал... кто его знает, я не в курсе как было до меня.

Обычно так и бывает что клиент говорит что ДО меня было все хорошо - но какого же хрена ты тогда вызывал меня для решения проблем, если ДО меня все работало хорошо?


Добавлено спустя 5 минут 27 секунд:
Котел работает плохо, клиент это видит но не знает что делать - делает просто, вызывает сервисника на Т.О. котла, которое стоит не дорого. Сервисник чистит котел, настраивает горелку - делает штатные вещи, о подлянке со стороны клиента не подозревает, сдает работы клиенту типа все в порядке и уезжает. Далее начинается самое интересное - проблема клиента чисткой котла не решилась, сервисник о проблеме не знает, клиент Т.О. как бы оплатил и требует с сервисника решить бесплатно проблему которая с его слов возникла после того как сервисник залез в котел на Т.О. Сервисник а шоке, ломает голову что он такого мог сделать после чего котел перестал нормально работать. такая вот петрушка господа

[oleg.dmitrievic]

Да, и именно поэтому, первое что я делаю по приезду, это спрашиваю какие есть замечания по работе оборудования, потом прошу включить котел который заранее прошу выключить (до приезда). смотрю что все работает нормально, заодно осматриваю помещение и оборудование на предмет правильной установке и соответствие основным требованиям. И только потом можно приступать к сервису. Этому меня еще на первом занятии в будерусе научили

[Прометей]

и требует с сервисника решить бесплатно проблему которая с его слов возникла после того как сервисник залез в котел на Т.О.

Не похоже, т.к. первый раз я у него был с целью инспекции и модернизации котельной в момент строительства дома. Добавил FM442, BFU и один сервопривод в целях более комфортного управления, а затем уже в конце отделочных работ мыл горелку. Оба раза был в теплое время года, потому в котельную уличную дверь не закрывал, хлопков не слышал, все работало в штатном режиме. кто его знает!!!

Добавлено спустя 8 минут 22 секунды:
https://plus.google.com/photos/yourphot ... 3208413021" onclick="window.open(this.href);return false;
Состояние стержней горелки.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
https://plus.google.com/photos/yourphot ... 3208413021" onclick="window.open(this.href);return false;
Вид в газоход из под стабилизатора тяги

[ARGUS]

и требует с сервисника решить бесплатно проблему которая с его слов возникла после того как сервисник залез в котел

атмосферная горелка бухает либо при неправильно отрегулированом давлении, либо при плохой искре.
первый вариант отметаем, вы говорите с давлением все впорядке.
по второму варианту - проверьте положение электродов, сами электроды. не пробивают ли где то на корпус. проверьте заземление

[Прометей]

проверьте положение электродов

они стационарно (без возможности регулировки) закреплены на панели горелки ШТАТНО.

сами электроды

без единого черного пятнышка

не пробивают ли где то на корпус

всю искру видно в межэлектродном промежутке на каждый такт и она достаточно мощная на вид!

проверьте заземление

что будет без заземления?

[Прохожий]

а сами форсунки?

так что там с форсунками?

Атмосферная горелка имеет в общем то примитивную конструкцию, даже удивительно, что произошел вот такой случай. Как если бы, кто то поджигал спичкой конфорку на газовую плите, а пламя зажигалось бы не сразу, а через 3 секунды.
Бывает, что просаживается давление газа при открытии клапана. Попробуйте просто пальцем заткнуть пару форсунок перед поджигом (понятное дело, те, которые не на электроде стоят). Возможно какая нибудь дрянь в самом газовом коллекторе есть. Когда горелку мыл, то пошевелил ее там и проход на поджигающую форсунку уменьшился. В общем надо спокойно подумать и постепенно проверить все, даже маловероятные варианты.

[ARGUS]

...

если газовая арматура только с одной регулировкой давления, в ее конструкции предусмотрена камера постепенного открытия клапана. в ней давление возростает постепенно, а на выходе мы получаем не скачкообразные показания давления и плавно возрастающие.
возможно конденсат в этой камере, возможно подклинило пружинку которая поджимает мембрану камеры.

http://www.teploservice-ovk.ru/files/fi ... A%20RU.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

[Petrovich 32]

Прометей
ну и чем закончилась эпопея?

[Прометей]

Все, о чем говорят коллеги, (плавный розжиг, форсунки с исключением одной и двух с проверкой номинала и заменой местами, коллектор, электроды, стержни с заменой их местами) - было проверено еще до того, как было предложено. Так как новых идей у меня не возникло, пытаюсь не тревожить клиента своей навязчивостью.

[Dim@]

Прометей
Вентиляция и дымоход - в них проблема

[Прометей]

Не смог убедить клиента в реконструкции газохода. Его доводы состоят в том, что "раньше" работало... Я бы и без его ведома перекинул 2 участка трубы, но конструктив таков, что одному сложно это сделать физически, т.к. консоль крепления трубы придется откручивать и вся конструкция пойдет вниз.