Ошибка E36

sveta_ · Сообщение **sveta_** » 15 мар 2014, 00:02

Месяца четыре назад поставили в частном доме газовый котел baxi main four 240 f. Не так давно стала выскакивать ошибка на дисплее E36. В инструкции такой ошибки не прописано. Котел отключается на пару секунд, загорается дисплей с ошибкой, и сразу же включается заново. Изначально даже не могли рассмотреть высвечивающийся ошибки. В чем неполадка и как ее можно решить?

BAXI-Ural · Сообщение **BAXI-Ural** » 15 мар 2014, 06:08

Странные Вы вещи рассказываете. Пусть котел еще поработает, - может лучше определитесь.
Ваш котел на гарантии, и еще долго будет. Наезжайте на продавца, - пусть парится. Но если вдруг обнаружится, что котел не при чем, Вам придется заплатить за "необоснованную претензию"...

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 15 мар 2014, 19:31

BAXI-Ural писал(а):Наезжайте на продавца, - пусть парится.

Это официальная позиция представителя компании Бакси?

Добавлено спустя 6 минут 26 секунд:
sveta_
Вы обязаны иметь документ, подтверждающий ввод изделия в эксплуатацию, например, заполненный рекомендуемый гарантийный талон от компании BAXI S.p.A.. В данном документе должны быть указаны следующие пункты:
1) Модель аппарата
2) Серийный номер
3) Дата продажи
4) Дата первого пуска (ввода изделия в эксплуатацию)
5) Название, адрес и телефон обслуживающей организации, осуществившей первый пуск (ввод изделия в эксплуатацию)
6) Подпись и фамилия технического специалиста, выполнившего первый пуск.
При возникновении неисправностей в течение гарантийного срока гарантийные работы выполняются организацией, осуществившей ввод изделия в эксплуатацию (при отсутствии иных гарантийных соглашений).
Говоря проще наезжать вы должны на организацию - на Авторизованный сервисный центр BAXI (АСЦ) с которой у вас заключен договор сервисного обслуживания. Если этого договора еще нету - то необходимо сначало заключить, потом парить им мозг.
Адреса АСЦ здесь: http://www.baxi.ru/service/centers" onclick="window.open(this.href);return false;

RADAR44 · Сообщение **RADAR44** » 15 мар 2014, 20:11

так в гарантийном талоне указано на кого наезжать..если не указано, то по умолчанию на продавца..

BAXI-Ural · Сообщение **BAXI-Ural** » 15 мар 2014, 20:34

Dim@ писал(а):Это официальная позиция представителя компании Бакси?

Это официальная позиция Российского законодательства... За качество товара отвечает продавец, за качество услуг - тот кто услугу оказывает. На кого наезжать - выбор покупателя...Необоснованный наезд - за счет покупателя...

Так как договора на проект, монтаж, пуско-наладку в подавляющем большинстве случаев нет (а проекта вообще нет), а вот чек сохраняется, то увы, - крайний продавец...

oleg21au6 · Сообщение **oleg21au6** » 15 мар 2014, 21:25

BAXI-Ural писал(а):За качество товара отвечает продавец

этта..немного не так...про производителя забыли.... а поскольку официальное представительство Бакси в России есть..то можно напрямую к ним....правда не очень это они любят..

VikT · Сообщение **VikT** » 15 мар 2014, 23:45

oleg21au6 писал(а):про производителя забыли....

Производитель отвечает на добровольной основе. Гарантия распространяется на оборудование, купленное для личного использования. Т.е. купленное конечным покупателем.
А продавец покупает у своего поставщика с целью пререпродажи, получения прибыли, и гарантийные обязательства, согласно законодательства РФ, на такие сделки не распространяется.
Коммерция - это не только извлечение прибыли, это еще и риск.

oleg21au6 · Сообщение **oleg21au6** » 16 мар 2014, 00:08

VikT писал(а):Производитель отвечает на добровольной основе.

это как? хочу - отвечаю хочу - нет? Это по законам какой страны? ЗоПП России другое говорит-"2. Требования, указанные в пункте 1 настоящей статьи, предъявляются потребителем продавцу либо уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю.
3. Потребитель вправе предъявить требования, указанные в абзацах втором(замена) и пятом(ремонт) пункта 1 настоящей статьи, изготовителю, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру." и никакой добровольной основы..выбирает потребитель.

VikT писал(а):Т.е. купленное конечным покупателем.А продавец покупает у своего поставщика

Именно про конечника речь и ведется...к перекупщикам ЗоПП не действует.

VikT писал(а):Коммерция - это не только извлечение прибыли, это еще и риск.

неужели??..а пАцАны то не в курсе..

BAXI-Ural · Сообщение **BAXI-Ural** » 16 мар 2014, 07:22

ЗоЗПП регулирует отношения между покупателем-физлицом и продавцом, производителем, импортером (смотри по списку).
Отношения между посредниками регулируются более общим Гражданским Кодексом и другими нормативными документами.

VikT писал(а):Производитель отвечает на добровольной основе.

Это не так, - ЗоЗПП обязывает и производителя, но в нашем случае производитель находится за границей, в Италии, вне юристдикции России. Там тоже действует аналогичное законодательство, и в принципе покупатель может предъявить претензии в Италии, правда, прецеденты мне не известны.
"Представительство BAXI" является доверенным лицом (как-бы адвокатом) в России предприятия-производителя и не уполномочено в обязательном порядке нести "гарантийные" обязательства...

Добавлено спустя 21 минуту 17 секунд:

oleg21au6 писал(а):Потребитель вправе предъявить требования, указанные в абзацах втором(замена) и пятом(ремонт) пункта 1 настоящей статьи, изготовителю, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру." и никакой добровольной основы..выбирает потребитель.

Давайте разберемся. "уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю" - пока не сыскались такие, которые бы "уполномочились" под этот закон, в отношении покупателя пока - в "добровольном порядке".
"импортер" - ищи-его-свищи покупатель... Есть документ у покупателя, что именно этот импортер продал конечному продавцу твой котел?
Так-что крайними оказываются монтажники-сервисники-наладчики (лица оказывающие услуги) и продавцы.

oleg.dmitrievic

я почемуто всегда думал, что этот, который представитель, он как раз и уполномочился на это все.

oleg21au6 · Сообщение **oleg21au6** » 16 мар 2014, 13:18

BAXI-Ural писал(а):"Представительство BAXI" является доверенным лицом (как-бы адвокатом) в России предприятия-производителя и не уполномочено в обязательном порядке нести "гарантийные" обязательства...

Странно как то..на сайте написано-"Официальное представительство BAXI в России было открыто 20/02/2002. Представительство является некоммерческой организацией и не ведет торговую деятельность. Представительство оказывает всестороннюю помощь по вопросам маркетинга, рекламы и технической поддержки."...я то понял, что Бакси не хочет нести гарантийные обязательства и сваливает это на продавцов(что в принципе не криминал) и на

BAXI-Ural писал(а):крайними оказываются монтажники-сервисники-наладчики (лица оказывающие услуги)

...а вот это уже противоречит Российскому законодательству..потому как если в котле косяк производителя, а пуско-наладчики все сделали правильно, нельзя их по закону заставить проводить "Гарантийные работы" которые "выполняются организацией, осуществившей ввод оборудования в эксплуатацию (при отсутствии иных гарантийных соглашений)."

RUZALIN · Сообщение **RUZALIN** » 16 мар 2014, 15:04

Если организация ввела в обслуживание котёл, то она и несёт ответственность по гарантийным работам. Поэтому и призывают обращаться именно в авторизованные сервисные организации сертифицированные производителем, так как им эти расходы по гарантийным работам возмещает производитель, согласно договора между ними. А если запускает левый сервис, который хочет на этом заработать, то он должен понимать, что и риски он будет покрывать сам. А если не хочешь нести самостоятельно убытки, тогда или становиться сервисным центром от производителя(со всеми требованиями) или не запускать котлы.

oleg21au6 · Сообщение **oleg21au6** » 16 мар 2014, 15:23

RUZALIN писал(а):Если организация ввела в обслуживание котёл, то она и несёт ответственность по гарантийным работам.

Может Вам этого и хотелось б но к сожалению по законодательству это не так..она отвечает только за СВОИ работы а не обязана бесплатно выполнять гарантийный ремонт.

RUZALIN писал(а):то он должен понимать, что и риски он будет покрывать сам.

Какие риски?..если он накосячил при работах, то да..должен отвечать...а если он все сделал правильно а котел гикнулся с какого перепугу он должен покрывать риски за косячного производителя?

RUZALIN · Сообщение **RUZALIN** » 16 мар 2014, 16:03

Тогда зачем он запустил этот котёл, лишив клиента заводской гарантии?

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 16 мар 2014, 16:46

По мнению представителя Бакси если ты к примеру купил холодильник в интернет магазине, то и его гарантийный ремонт осуществляет интернет магазин как продавец? Так что ли?

Добавлено спустя 5 минут 32 секунды:
RUZALIN
Если у меня есть СРО и я осуществил пуско-наладку (по русски настроил котел) котельной то с какого рожна я должен по гарантии его ремонтировать?
Т.е. к примеру я купил телевизор, вызвал фирму которая мне его установила на стену и настроила каналы, то эта фирма автоматом начинает нести ответственность по гарантии?

RADAR44 · Сообщение **RADAR44** » 16 мар 2014, 17:08

есть гарантийное соглашение подписываемое покупателем..вот выдержка из него - Гарантийные работы выполняются организацией, осуществившей ввод оборудования в эксплуатацию (при
отсутствии иных гарантийных соглашений).

RUZALIN · Сообщение **RUZALIN** » 16 мар 2014, 17:10

Телевизор и газовый котёл - это разные вещи и в гарантийном талоне это легко уследить.

Dim@ писал(а):Если у меня есть СРО и я осуществил пуско-наладку (по русски настроил котел) котельной то с какого рожна я должен по гарантии его ремонтировать?

Потому что гарантийные обязательства выполняет тот, кто запускал. Ты можешь отказаться, но потеряешь лицо перед клиентом, он скажет а почему ты тогда запускал, раз у тебя нет договорённости(договора о сервисе) с производителем. Потому как если договор есть с производителем, то тебе ничего не стоит выполнить работы по гарантий, так как они будут тебе оплачены, можно сказать даже немного заработаешь на этом, но главное ты будешь чист перед клиентом.

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

Dim@ писал(а): я осуществил пуско-наладку (по русски настроил котел)

Пусконаладка -это не только настройка котла. Это ещё и постановка на гарантию сам котёл. Придти и нажать на кнопку может и соседский парень, может и настроит. Но он не сможет провести процедуру гарантийного ремонта, если понадобиться.

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 16 мар 2014, 17:36

RUZALIN писал(а):Телевизор и газовый котёл - это разные вещи

Юридически это технически сложные изделия, что котел что холодильник не важно.

RUZALIN писал(а):Пусконаладка -это не только настройка котла. Это ещё и постановка на гарантию сам котёл.

Пуско-наладка это настройка оборудования для его дальнейшей правильной работы. Тоже самое что повесить и настроить телевизор, с той лишь разницей что котел это газовое оборудование и при работе с ней необходима лицензия (СРО) в отличии от настройки телевизора.
Покажите мне пункт закона где написано то, что организация осуществившая пуско-наладку оборудования в последствии автоматически несет за это оборудование гарантию?
У меня такое впечатление, что производители котельного оборудования в т.ч. Бакси, пользуясь правовой неграмотностью потребителей, вводят их в заблуждение придумывая несуществующие законы.
Производитель или импортер технически сложного изделия по закону обязан организовать гарантийное обслуживание своих товаров, через авторизованные сервисные центры или прочие подобные организации.
Пуско-наладка говорит лишь о том, что изделие настроено и введено в эксплуатацию правильно, для его последующей работы. Но не как не обязывает организацию осуществившую пуско-наладку автоматически брать на себя гарантийные обязательства производителя или импортера.

RUZALIN · Сообщение **RUZALIN** » 16 мар 2014, 17:46

Dim@ писал(а):при работе с ней необходима лицензия (СРО)

В частном секторе в определённых условиях эта бумажка не нужна.

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:

Dim@ писал(а):по закону обязан организовать гарантийное обслуживание своих товаров, через авторизованные сервисные центры

Так о том ведь и речь. Если ты не авторизованный сервисный центр и при этом запустил этот котёл, то ты лишил клиента гарантий. Или он сам лишил себя гарантий, доверив пусконаладку тебе, зная условия гарантий, прописанные в гарантийном талоне.

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 16 мар 2014, 18:03

Вы заблуждаетесь. В любом секторе при работе с газовым оборудованием включая пуско-наладку необходимо СРО с открытыми соответствующими работами. Без СРО вы к котельной, по закону, вообще подходить не имеете права.

RUZALIN писал(а):Если ты не авторизованный сервисный центр и при этом запустил этот котёл, то ты лишил клиента гарантий. Или он сам лишил себя гарантий, доверив пусконаладку тебе, зная условия гарантий, прописанные в гарантийном талоне.

Если у организации в СРО открытый пункт что она имеет право осуществлять монтаж и пусконаладку газового оборудования, то она имеет полное право осуществлять пуско-наладку. Не зависимо авторизованна она или нет у какого либо производителя. В случае обнаружения при пуско-наладке неисправности (брака), составляется акт и заказчик с этим актом и копией договора и СРО шлепает к продавцу или в сервисный центр для осуществления гарантийного ремонта.