Проблема в работе auroMATIC 620

Настенные и напольные котлы, конденсационные котлы, бойлеры, газовые колонки, электрокотлы, электрические водонагреватели, тепловые насосы

Модераторы: Vaillant Group Rus, RUZALIN

Правила форума
Форум для вопросов и обсуждений настенных, напольных, конденсационных котлов, бойлеров косвенного нагрева, автоматики, газовых колонок и водонагревателей производства немецкой фирмы Vaillant
Аватара пользователя
РоманМ
Мастер
Мастер
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 10 авг 2016, 10:31
Репутация: 31
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Сообщение РоманМ »

10600 р. ииии?
рррр-разобррраться... и не поломать...

Аватара пользователя
Vaillant Group Rus
Профи
Профи
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 11:23
Репутация: 35
Откуда: Москва

Сообщение Vaillant Group Rus »

oleg.dmitrievic писал(а):может вы тоже там давно были? какая рекомендованная розничная цена на настенный бойлер в 72 литра?
Если это ответ на моё предыдущее сообщение, то прошу описать вопрос более понятнее. Я вас не понял. О чём вы говорите?
ООО "Вайлант Груп Рус"

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

oleg.dmitrievic писал(а):нет уж. давайте в цыфрах.
цена на оф.сайте calorMATIC 630 - 36400руб
Цена в яндекс маркете от интернет-магазинов - от 25000руб
Закупка монтажной организации со средним оборотом (т.е. моя) - чучуть ниже чем первая цена в Я.М.
По котлам не сравнивал, но ждумаю что ситуация аналогичная. Интернет-магазины готовы продавать с наценкой 3-5%, от этого пока никуда не денешься... Но тенденция со стороны государства по закручиванию гаек в этом сегменте дает некий оптимизм.

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

по автоматике может быть. я смотрел сюда https://www.vaillant.ru/oborudovanie-va ... 16512.html" onclick="window.open(this.href);return false; цена 39400, розница у него рекомендованная тем же вайлантом какая не подскажете? или может в яндексмаркет полезем? https://market.yandex.ru/product/119150 ... included=0
ну и для итогу запроси свою цену на это устройство.

А теперь повторяю свой вопрос, зачем вайлант делает РРЦ которые сам же и не исполняет?
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

Аватара пользователя
Vaillant Group Rus
Профи
Профи
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 11:23
Репутация: 35
Откуда: Москва

Сообщение Vaillant Group Rus »

Олег, пишите конкретнее, что вы ищете. Пока логика не понятна.
ООО "Вайлант Груп Рус"

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

я ищу вот тут https://www.vaillant.ru/oborudovanie-va ... 16512.html" onclick="window.open(this.href);return false; рекомендованную розничную цену на этот бойлер. а вижу среднюю цену по яндексмаркету.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

Аватара пользователя
Vaillant Group Rus
Профи
Профи
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 11:23
Репутация: 35
Откуда: Москва

Сообщение Vaillant Group Rus »

По указанной вами ссылке, из официального сайта Вайллант, как раз и представлена рекомендованная розничная цена на оборудование. Мне не понятно ваше возмущение.
ООО "Вайлант Груп Рус"

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

РоманМ писал(а):Dim@
эхххх... раздел 5 стр с 52 по 63 инструкции вашего контроллера...
вы этот матик то в каких параметрах тестили?
При запуске выбрана схема №6. Тестировал при штатной работе контроллера и при режиме теста-реле (режим акторики). Что не так?

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Re:

Сообщение oleg.dmitrievic »

Vaillant Group Rus писал(а):По указанной вами ссылке, из официального сайта Вайллант, как раз и представлена рекомендованная розничная цена на оборудование. Мне не понятно ваше возмущение.
та вы чего? вот не люблю когда обманывают. и надеюсь что вы просто не проверили информацию....
тоесть в яндексмаркете вдруг эти бойлера решили продавать по РРЦ, а то еще и дороже?
и это почем же его может взять средней руки продавец? не за тридцать ли пять тыщев он идет?
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

oleg.dmitrievic
Олег Митрич:
1. Цена в Я.Маркете ниже чем рекомендованная цена производителя у них на сайте, потому как последний за ценами не следит, в отличии от ACV
2. Не флуди пожалуйста здесь - хочешь обсудить цены, открой отдельную тему. Спасибо

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

1- выше
2 ок
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

Аватара пользователя
Vaillant Group Rus
Профи
Профи
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 11:23
Репутация: 35
Откуда: Москва

Сообщение Vaillant Group Rus »

oleg.dmitrievic писал(а):вот не люблю когда обманывают.
Может вы сами в чём то заблуждаетесь? Но так как вы пишете хаотично, то я пока не могу понять в чём ваше заблуждение и помощь вам.
oleg.dmitrievic писал(а):тоесть в яндексмаркете вдруг эти бойлера решили продавать по РРЦ, а то еще и дороже?
Этот ресурс я не контролирую и не беру оттуда статистику. Я не берусь рассуждать про цены оттуда, потому как они могут быть и не действительные. По хорошему нужно связываться с каждым продавцом и узнавать реальные цены, возможно сайт уже давно не продаёт, а цены висят не актуальные.
oleg.dmitrievic писал(а):и это почем же его может взять средней руки продавец? не за тридцать ли пять тыщев он идет?
Всё зависит от условии закупок. Вы ведь наверно знаете свою закупочную цену на данный бойлер? Сможете его озвучить?
ООО "Вайлант Груп Рус"

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

Vaillant Group Rus
Коллеги давайте вернемся к решению проблемы топикстартера - я так полагаю что проблема зашла в тупик, потому что ситуация нестандартная, у АСЦ нет регламентных точек для предоставления гарантийного ремонта, представительство не желает идти навстречу потребителю и разбираться в данной ситуации индивидуально.

Представительство Vaillant работает по следующей схеме (со слов представителя АСЦ): дистрибьютор продаёт оборудование дилеру или какой либо монтажной организации. Естественно ни одна из этих фирм не пробует запустить этот прибор и на этой стадии дефект, если даже он есть, не выявляется. После этого прибор покупается конечным покупателем и делается его монтаж (это может делать кто угодно). Но запуска пока нет. После этого, по условиям гарантийного талона, запуском занимается сертифицированный сервисный инженер АСЦ Вайллант. Он запускает, видит проблему и он же, так как его полномочия это позволяет, делает гарантийный ремонт.

Вайллант сам по себе не занимается решением данных проблем, это делают АСЦ Вайллант, которые по контракту с Вайллант должны это делать. А АСЦ Вайллант в данном случае не видит полноценную схему работы с представительством, по которой она бы отчиталась о проделанной работе (она должна по вызову приехать уже на объект, где непосредственно был запущен прибор, то есть прибор к данному моменту продан, смонтирован и запущен АСЦ Вайллант, именно эти данные нужно будет заполнять в акте гарантийного ремонта).

У меня проблема именно в том, что я ещё не смонтировали это оборудование и нет официального запуска. Мне не понятно в чем будет заключаться пуско-наладка автоматики, зачем она мне нужна в котельной где кроме автоматики Vaillant , больше их продукции нету, и за что при этом берется оплата в половину стоимости автоматики - 15000руб.

Напоминаю что котельная работает от электрического и твердотопливного котлов, бойлер плюс ко всему еще нагревается от солнечного коллектора, все работает (даже если и не работает это не компетенция представительства и АСЦ, а моя) и суть проблемы заключалось не в том правильно ли сделана, настроена или работает котельная, а в том что у контроллера отсутствует питание на выводы насосов и сервиприводов! И это ключевая проблема по которой я обращаюсь к АСЦ и представительство.

Заниматься судопроизводством у меня честно говоря нету никакого желания, но если вынудят то придется. Так же можно подключить медийные источники (соц.сети, youtube, instagram) для воздействия на производителя - здесь у него больше репутационные потери будут, чем финансовые.
Вопрос ко всем - что посоветуете делать в сложившейся ситуации?

oleg21au6
Мастер
Мастер
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 02 фев 2014, 23:22
Репутация: 53

Сообщение oleg21au6 »

Dim@ писал(а): Мне не понятно в чем будет заключаться пуско-наладка автоматики, зачем она мне нужна в котельной где кроме автоматики Vaillant , больше их продукции нету, и за что при этом берется оплата в половину стоимости автоматики - 15000руб.
Дим я правильно тебя понимаю - ты просто повесишь блок на стенку..подключишь датчики и всё?..пускать и отстраивать не собираешься?..или ты будешь делать клиенту это бездводмездно..т.е. даром?...ну только честно а?...да ценник в 15000 за ПН большой...но штамп то о продаже стоит?...или тоже как то так покупалось?...Ну я надеюсь ты на горячую вайланта звонил?...я бы посоветовал позвонить на горячую..и нормально обрисовать сложившуюся ситуацию..что то ты по моему не договариваешь..техподдержка и гарантийка у валенка более чем лояльна к конечному потребителю.

Аватара пользователя
cineman
Гуру
Гуру
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 02:45
Репутация: 126
Откуда: Москва

Сообщение cineman »

Dim@ писал(а): и за что при этом берется оплата в половину стоимости автоматики - 15000руб.
Такая стоимость ПНР фигурирует в каких то прайслистах АСЦ?
Dim@ писал(а): Так же можно подключить медийные источники
Вайлант уронил свою репутацию навсегда, начав продавливать свою продукцию через Облгазы. Уже некуда ронять дальше. Ну это как угрожать гаишнику разоблачением в Одноклассниках.

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

oleg21au6
На горячую линию Вайлант звонил, заявку приняли, номер заявки №24156, переадресовали меня в АСЦ расположенный рядом в г.Королев. Далее мне позвонил представитель этого АСЦ, я ему обрисовал ситуацию, он мне предложил установить эту автоматику в котельной, заключить с ними договор на пуско-наладку (цена договора составит 15000руб), они приедут сделают пуско-наладку автоматики, если окажется что контроллер не работает как надо, продиагностируют на обьекте, если заводской брак, то заменят или отремонтируют её по гарантии.
Я ему с ним долго разговаривал, сказал что у меня сомнение в работоспособности контроллера, и что хочу сдать его на диагностику к ним в офис (или еще куда), если мои опасения подтвердятся то пусть по гарантии ремонтируют, если контроллер работает и это у меня руки из одного места ростут, я компенсирую им затраты на диагностику.
Потому как:
1. не хочу ставить контроллер который на мой взгляд не работает как нужно
2. не хочу давать повод отказать в гарантии по причине что "автоматика сломалась по причине её неправильной установки/эксплуатации". Сейчас она лежит в коробке без признаков её установки и повреждения.
3. Имею право на такие сомнения - и с случае если они окажутся беспочвенны готов оплатить расходы.

Если вы купили видеокарту для компьютера (тоже технически сложное изделие), то для сохранения гарантии на нее не нужно что бы человек который её устанавливал проходил какие либо обязательные курсы от производителя, и не нужно что бы устанавливал драйвера и настраивал софт человек из АСЦ производителя платно, не нужно везти весь компьютер в сборе в мастерскую (или что бы мастер приехал к тебе домой). Достаточно что бы отсутствовали внешние повреждения на видеокарте и что бы человек привез её в мастерскую. Далее там диагностика - если карта рабочая, то человек платит за диагностику, если бракованная - то гарантийный ремонт.

Представитель АСЦ согласился с доводами, предложил привезти контроллер на Новую Ригу в офис Vaillant. В четверг я привез её, в пятницу забрал в офисе АСЦ г.Королев с устным отказом что либо делать.

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
cineman писал(а):Такая стоимость ПНР фигурирует в каких то прайслистах АСЦ?
Фигурировала на словах представителя АСЦ - меня дальше проходной c охраной не пустили ни в АСЦ, ни в представительство Vaillant (в последнем я передавал автоматику на парковке).

Добавлено спустя 12 минут 29 секунд:
oleg21au6 писал(а):Дим я правильно тебя понимаю - ты просто повесишь блок на стенку..подключишь датчики и всё?..пускать и отстраивать не собираешься?..или ты будешь делать клиенту это бездводмездно..т.е. даром?...ну только честно а?...да ценник в 15000 за ПН большой...но штамп то о продаже стоит?...или тоже как то так покупалось?.
Данную котельную монтировали мы 3 года назад, у нас годовой договор с клиентом по которому мы обслуживаем все инженерные системы дома в т.ч. и котельную. Переделывать и настраивать котельную буду я, под нашу ответственность. С учетом того, что компоненты котельной НЕ Vaillant, и схема по которой она сделана не штатная - их ответственности никакой в работоспособности котельной НЕТУ!!! Нет мы эти услуги оказываем клиенту не безвозмездно, за дополнительную плату. Да я не хочу платить деньги посторонним людям за то, что нам не нужно, и за то, что бы они выполняли свои гарантийные обязательства в рамках закона РФ.

Аватара пользователя
Vaillant Group Rus
Профи
Профи
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 11:23
Репутация: 35
Откуда: Москва

Сообщение Vaillant Group Rus »

Dim@ писал(а):и за что при этом берется оплата в половину стоимости автоматики - 15000руб.
Именно этот вопрос точно не к данному форуму, так как те, кто выставил данный ценник скорее всего этого вопроса тут не увидят, а мы, в свою очередь, только услышим цену, но не сможем оценить откуда такие цены. Можно, для оценки рынка, запросить цены на те же услуги и у других АСЦ вашего региона.
ООО "Вайлант Груп Рус"

oleg21au6
Мастер
Мастер
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 02 фев 2014, 23:22
Репутация: 53

Сообщение oleg21au6 »

Dim@ писал(а):с устным отказом что либо делать.
Дим..вот я фигею..ты обратился с официальным запросом на гарантию и удовлетворился устным отказом?....ну сам молодец..:(..
Dim@ писал(а):Да я не хочу платить деньги посторонним людям за то, что нам не нужно
насколько я тебя понимаю, ты не то что б не хочешь платить..просто сумма показалась тебе несколько завышенной..;)...поищи..есть же в округе другие АСЦ с более гуманными ценниками...в общем надо договариваться как то по человечески. Повторюсь ещё раз сервисники в Вайланте весьма вменяемы и договориться с ними вполне возможно.

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

Vaillant Group Rus
Я вообще не понимаю, в рамках озвученной проблемы:
Dim@ писал(а):у меня сомнение в работоспособности контроллера, и что хочу сдать его на диагностику, если мои опасения подтвердятся то пусть по гарантии ремонтируют, если контроллер работает и это моя ошибка, я компенсирую затраты на диагностику.
зачем мне какая-то пуско-наладка? Я хочу получить контроллер который физически исправен. Все.

Я может тупой, но поясните мне что в результате пуско-наладке я от вас получу:
- настройку котлов? Нет - т.к. котел дровяной и электрический, там настраивать нечего физически.
- гарантию на оборудование или что котельная будет работать? Нет - т.к. оборудование не новое, отработало 3 года и вообще там оборудования Vaillant нету.
- настроят контроллер на необходимые параметры? Так настроить я сам могу. Мне нужен только работоспособный контроллер - если в результате моих настроек я пойму что сделал подбор не правильный (в чем я начинаю убеждаться), и он мне не подходит то я его просто выкину, установлю вместо и запрограммирую под свои нужды контроллер loxone.

За что, Карл, с меня хотят слупить 15000руб и почему я не могу, купив оборудование, получить его работоспособным?

Добавлено спустя 6 минут 2 секунды:
oleg21au6 писал(а):Дим..вот я фигею..ты обратился с официальным запросом на гарантию и удовлетворился устным отказом?....ну сам молодец.
Я не юрист, всех тонкостей могу не знать - действовал как прописано в гарантийном талоне, позвонил на горячую линию. Запись разговора с ней у меня есть, прислали смс, присвоен номер.
На устную просьбу написать письменный отказ мне отказали. Сейчас сижу читаю законы, составляю претензию производителю/поставщику - отправлю заказным письмом, с описью содержимого и уведомлением о вручении. Далее они должны отреагировать на него. После будем смотреть как действовать дальше. Получится решить до судебно - хорошо, не получится - буду подавать в суд.

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

походу тебе просто хотят контроллер неисправный за 15000 заменить по гарантии.
Блин, я вот ради смеху вызвал бы их за 15000. а по приезду попросил бы предьявить допускающие документы. о том что они допущены к пусконаладке автоматики вайлант и имеют аттестацию. а также попросил бы аттестацию к другому оборудованию, к которому они ее собираются пускооналаживать.

а вообще то, по закону о защите прав потребителя запрещается навязывание платное оказание услуг если покупателю они не нужны. и если поставщик/продавец считает что навязываемая им услуга сильно обязательна, то он может ее предоставить только на бесплатных основаниях.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

Закрыто

Вернуться в «Vaillant»