Вопрос по практическому применению котлов Vaillant

[said]

Приобрели два котла Vaillant eloBlock 24 (каскадное включение , параллельное) вместо старого Коспела на 35 кВт.
Обнаружилось . что ни каждый котел в отдельности ни оба вместе не поднимают температуру на выходе относительно обратки более чем на 12 градусов (при установке второй скорости насоса поднимают до 14 градусов)
У нас же параметры системы отопления таковы , что нужна дельта T 20-25 градусов при расходе 1 куб м. в час.
Котлы выдают установленную на дисплее температуру только при СУЩЕСТВЕННОМ уменьшении расхода теплоносителя (воды) путем почти полного закрытия регулировочного вентиля на трубопроводе.
В результате в морозы старый котел на 36 кВт. справляется с отоплением (температура теплоносителя 58/80 при уличной температуре минус 15 градусов) , а два Vaillant eloBlock 24 больше 60 градусов на выходе не выдают.
Возможно ли что либо перепрограммировать в котлах , что бы увеличить дельта Т ? Настройки , описанные в в штатном Руководстве по монтажу меняли - эффекта нет. В технических характеристиках указан номинальный расход 2 куб м/ч. для одного котла для дельта T в 10 градусов , про то , могут ли котлы давать большую разницу температур при меньшем расходе ничего не сказано , кривых зависимости дельта T от расхода в руководстве нет.

[BAXI-Ural]

При чем здесь температура? У вас банально не хватает мощности...
Либо сильно падает напряжение, либо уже что-то погорело, либо, что вернее, накосячили с подключением...

[Dim@]

said
подключите котлы не паралельно, а последовательно тогда дельта увеличится.
подключив паралельно вы увеличили расход теплоносителя, но мощность нагрева у вас снизилась (24кВт против 36кВт на стором котле).

[BAXI-Ural]

Dim@, вот не ожидал! А как же закон сохранения энергии? Если котлы не могут нагреть помещение, которое раньше нагревал поляк, значит они по какой-то причине они не выдают заявленную мощность. Итемпература здесь ни причем, - она является функцией производимой-рассееваемой мощности (теплопотерь помещения)

[Dim@]

BAXI-Ural
какой именно?

[BAXI-Ural]

Dim@, во втором случае дельта на каждом котле будет 5С, а не 10С, т.к. через котел идет вдвое больше теплоносителя...

[tiptop]

т.к. через котел идет вдвое больше теплоносителя...

Из-за чего?
Насосы стоят не внутри котлов?

[Джордано]

через котел идет вдвое больше теплоносителя...

в 1.4 раза больше, но можно без ущерба здоровью котлов придушить вентилем на номинальный расход.

Добавлено спустя 9 минут 19 секунд:

В результате в морозы старый котел на 36 кВт. справляется с отоплением (температура теплоносителя 58/80 при уличной температуре минус 15 градусов) , а два Vaillant eloBlock 24 больше 60 градусов на выходе не выдают.

У вас просто не хватает расхода, чтобы снять и перенести нужную мощность:

Р.jpg

[BAXI-Ural]

т.к. через котел идет вдвое больше теплоносителя...

Из-за чего?
Насосы стоят не внутри котлов?

Так были поставлены условия задачи, смотрите скан...

[oleg.dmitrievic]

мне кажется либо просадка напряжения, либо неверное подключение. и кстати да. а они показывают то сколько киловатт по расходу?

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
кстати прав и димка и оппоненты. при последовательном подключении температура на выходе поднимется. только вот расход то через котловой контур будет в два раза меньше чем при параллельном.
Но на тепло в помещении это врятли повлияет.

[Code]

ни каждый котел в отдельности ни оба вместе не поднимают температуру на выходе

Что, один котел до 60 градусов нагревает, и два котла до 60 градусов нагревают?
Тогда вопрос в настройках.

[BAXI-Ural]

при последовательном подключении температура на выходе поднимется. только вот расход то через котловой контур будет в два раза меньше чем при параллельном.
Но на тепло в помещении это врятли повлияет.

Не совсем так... Расход будет определяться рабочей точкой на пересечении характеристики параллельного или последовательного соединения насосов и напорно-расходной характеристики системы отопления.
Лень рисовать, - это можно посмотреть в учебных материалах, например, Wilo...

[Dim@]

В принципе регулируя расход можно добиться одинакового эффекта как при последовательном, так и при параллельном подключении котлов. Одно странно при 35 кВт нагревалось , а при 2х24кВт не греет. Или автор о чем то не договаривает (если все работало зачем меняли насос) , или какие то проблемы с монтажем или электричеством.

[RUZALIN]

Что показывает параметр d.0? Подведено ли в котельную электрическая мощность минимум 48 кВт?

[Dim@]

(если все работало зачем меняли насос)

опечатка - меняли котел

[oleg.dmitrievic]

при последовательном подключении температура на выходе поднимется. только вот расход то через котловой контур будет в два раза меньше чем при параллельном.
Но на тепло в помещении это врятли повлияет.

Не совсем так... Расход будет определяться рабочей точкой на пересечении характеристики параллельного или последовательного соединения насосов и напорно-расходной характеристики системы отопления.
Лень рисовать, - это можно посмотреть в учебных материалах, например, Wilo...

ну понятно, что не прям в два. еще к тобою сказанному и сопротивление протокам есть. это я для упрощения восприятия так написал.

[said]

Спасибо господа-специалисты за активное обсуждение моей проблемы!
Мощность на индикаторе котлов показывается 24 кВт. параметр d.0 - 24 (кВт.) , как и установлено на заводе , фактическое потребление электрической мощности на днях замерю токовыми клещами.
Вопрос я адресовал к представителю Vaillant в основном: может в котле есть хитрые настройки , не описанные в инструкции , которые ради экономии электроэнергии так оптимизируют параметры: расход-температура , что для тепловой установки нашего здания это не подходит (например при номинальном расходе ограничивают дельта Т не более 12 градусов и.т.д.) Написано например в паспорте , что контроллер постоянно переключает ТЭНы по своему алгоритму , хотя после выхода на режим максимальной нагрузки на индикаторе никакого изменения мощности из за переключения ТЭНов не отражается , а ТЭНов там резервных нет судя по их количеству и мощности.
Коспел у нас работает в импульсном режиме: при заданной температуре подачи 80 догревает воду до 82 , потом выключает ТЭНы и снова включается и начинает греть только при падении температуры воды в баке с ТЭНами до 72-75 градусов (это происходит секунд через 30-40 после выключения) . Но у Коспела наглядно видны все циклы работы , а как работает Vaillant - не понять, можно отметить только одно - работает тихо.
Еще раз спасибо , что-нибудь прояснится - отпишусь.

[oleg.dmitrievic]

если снимете крышку, то там будут видны диоды индикаторы какая фаза включена. Так как вы написали вайлант не работает. он поочередно подключает тэны. Но в параметрах можно вроде эту функцию отключить.

[Serrrega]

24 кВт это подключение по 3м фазам. Советую проверить напругу на каждой в момент включения максимальной мощности обоих котлов, если будет просадка - значит максимальная мощность не будет достигнута

[said]

Проверили потребляемый ток - действительно , контакт на одной фазе отходящего автомата подгорел и фазы стабильной не было ( видимо электрик контакт не затянул). А ведь ошибку котлы не выдавали и светодиоды на плате все горели , сообщая , что все ТЭНы закоммутированы , ( видимо фаза пропадала не та , которая плату питает) , мощность потребляемая на дисплее указывалась 24 кВт. - это нас и вводило в заблуждение т.к. думали , что умный котел потерю фазы обнаружит и укажет.
Фазу восстановили и работа котла нормализовалась.
Верно говорят: если электроприбор не работает - обычно проблемы с питанием!
Спасибо всем за советы.