Protherm Panther 25KTV v. 19

[dmitri001]

...... И все детали, повлиявшие на принятие конструктором тех или иных решений нам неведомы, и посему нехрен...

Верно, если неведомо, то ...
Ищу тех кому ведомо.

[BAXI-Ural]

Езжай ка ты к "зайцам" в офис и скипидарь им мозги, пока с охраной не выведут...

[dmitri001]

Ну по КПД лучше второй вариант, по итогу лучше первый

Т.е. вариант с непрерывной работой и меньше газа потребляет и для самого котла лучше. Я вас правильно понял?

[BAXI-Ural]

Вот, к примеру, данные стендовых испытаний котла BAXI ECO Four 24 F
92,9% при max мощности, 90,4% при min.
Как видите разница всего 2.5%...
Но как правило работа с термостатом в режиме "качелей" не вполне комфортна и заставляет людей несколько повышать уставку термостата. Экономия тю-тю...

[RUZALIN]

У меня есть замеры на работающем традиционном котле, но производитель Вайллант, думаю значения у других тоже такие примерно. Котёл 24 кВт, замеры велись при закрытой крышке, время года лето, температура подачи выставлена 55 градусов.

Замеры при максимальной мощности котла и при минимальной мощности. Видно, как меняеться коэффициент альфа, из-за того, что при минимуме одноступенчатый вентилятор перегоняет лишний воздух через камеру сгорания.

Добавлено спустя 15 минут 23 секунды:
Такие же измерения, но на конденсатнике. Правда конденсатник 65 кВт. Измерения ведутся летом, камера сгорания открыта, температура подачи выставлена на 40 градусов. Но при минимальной мощности температура подачи ниже.

Измерения на максимальной мощности и при минимальной мощности.

[dmitri001]

Вот, к примеру, данные стендовых испытаний котла BAXI ECO Four 24 F
92,9% при max мощности, 90,4% при min.
Как видите разница всего 2.5%.......

Кроме малого коэф. полезного использования газа при 90,4%, есть ещё момент износа самого котла при непрерывной работе, т.е. при эксплуатации на минимуме. Какой режим будет оптимальным(работа-отдых), 15 Х 15; 20 Х 10.. или....?

[oleg.dmitrievic]

в основном он изнашивается при запуске и остановке.

[dmitri001]

Тогда из каких соображений в работу насоса внесли возможность его эксплуатации только с горелкой? ну ещё плюс выбег. Пусть бы молотил всю зиму, как это устроено на 24ктв.

[RUZALIN]

Насос котла - это агрегат для каких то целей. Он перегоняет нагретый теплоноситель, то есть снимает тепловую мощность с теплообменника. Когда горелка выключена, то снимать там нечего, кроме как остаточное тепло, что и снимается в течений обычно 3-х минут после выключения горелки. Во всём есть своя логика, если приглядеться.

Можно ставить насос на непрерывную работу. Логика такова, чтобы дальние участки, которые может продуть, не замёрзли, во время простоя котла.

[dmitri001]

... Когда горелка выключена, то снимать там нечего, кроме как остаточное тепло, что и снимается в течений обычно 3-х минут после выключения горелки. ...

Эта логика очевидна, потому давно уже установил работу насоса с горелкой плюс выбег 2мин.
Вопрос в другом, когда заявляют что техника изнашивается более при включениях-выключениях, то есть ли смысл настраивать эти вкл-выкл.? Включил осенью и выключил весной... насос лучше сохранится. Так?

[RUZALIN]

Вы не пытаетесь смотреть систему как общее целое. Я же говорю, если пытаетесь экономить или сделать так, чтобы какой то узел не изнашивался, тогда стоит навсегда выключить насосы и котёл.

Насос котла, в стандартно рабочем котле зимой почти не выключаеться, так как пока он делает выбег(3 минуты на итальянских котлах) котлу уже успевает поступить команда на повторное включение. А летом, он выключен почти на всё лето, и нет игры в включение и выключение, кроме как при необходимости греть воду в бойлере или в проточном режиме. И 1 раз в деть насос включается ещё как мера предосторожности от заклинивания, это если котёл не работает в течений долгого времени.

[oleg.dmitrievic]

Да нету в тут крайностей. несуществуе. вам же написали, система отопления и все ее ингридиенты это некий консенус во всем.
вот насос загрузки бойлера лучше ставить обычный, а насос на контур батарей частотный. хотя вроде как все одно дело делают.

[VikT]

Что Вы так за котел переживаете? Займитесь семьёй, детьми, если есть конечно, а котел пусть себе работает.
Чем меньше о нем думаешь, тем дольше он работает. Серьёзно. У меня котел 6-ой сезон уж работает, я ему камеру сгорания вскрывал один раз - при запуске. Датчик темп. нар воздуха - и даже из зимнего режима его и летом не перевожу - просто забываю. Где- нибудь в августе гляну на него случайно - смотрю снежинка на дисплее, ну и хрен с ней - зима скоро. Не заморачивайтесь. Дайте котлу просто работать.

[RUZALIN]

я ему камеру сгорания вскрывал один раз - при запуске

Я своему котлу как минимум 2 раз в год полное ТО делаю Ухаживать стоит за котлом, хотя бы за своим

[dmitri001]

порассуждали обо всём(даже о том чем мне заняться), только не о том что я спросил. Подожду может хоть кто-то знает оптимальный режим работы котла и его частей, в частности насоса(если оптимальна для насоса непрерывная работа, то из каких соображений в работу насоса внесли возможность его эксплуатации на СО только с горелкой?.)

... Дайте котлу просто работать.

А может всё же сначала настроить...

[RUZALIN]

Самолёту, оптимально лететь над облаками, потому как меньше расходует топлива, стабильнее происходит полёт, без турбулентного режима и всякого такого. Тогда почему ему приземляться?

[Mij-gan]

Любой из возможных режимов может быть оптимальным в тех или иных условиях. Подбор режима как правило осуществляют специально обученные люди за Ваши деньги

[scuba72]

RUZALIN
Улыбнуло
+1

[oleg.dmitrievic]

(если оптимальна для насоса непрерывная работа, то из каких соображений в работу насоса внесли возможность его эксплуатации на СО только с горелкой?.)

чтобы

Любой из возможных режимов может быть оптимальным в тех или иных условиях. Подбор режима как правило осуществляют специально обученные люди за Ваши деньги

Что касаемо оптимального режима вообще, в среднестатистической ситуации, его уже настроили на заводе.

[dmitri001]

из каких соображений в работу насоса внесли возможность его эксплуатации на СО только с горелкой?

Ответ по самолёт меня тоже улыбнул, на 24ктв 17версии "самолёт" летал по пол-года... да и в этом котле есть такая возможность.

Что мешает вам сказать просто: "не знаю" или "вопрос непонятен"?