Тема: Конденсационный котёл Протерм Рысь(LYNX condens). Обсуждение

Газовые и электрические настенные котлы, газовые и универсальные напольные котлы, энергонезависимые котлы, бойлеры

Модераторы: RUZALIN, Vaillant Group Rus

Конденсационный котёл Протерм Рысь(LYNX condens). Обсуждение

Сообщение RUZALIN » 24 авг 2016, 21:50

Добрый вечер коллеги.

Все, кто работает с отопительным оборудование Протерм, в этом году заметили серьёзное обновление почти всего модельного ряда из бытовой серии. Обновились все настенники, кроме Тигра. Обновились напольные котлы Медведь серии KLOM и KLZ.

Но это обновление того, что было. Но вот самое вкусное - это появление в модельном ряде конденсационного котла Протерм Рысь ( LYNX condens). Это уже интересно и лично я давно ждал такого котла в линейке Протерм. Котёл получился действительно интересным.

Основные плюсы:

1. Электронная плата схожая с котлами Вайллант, судя по всему его и делают на заводе Вайллант. Тут есть все знакомые нам от Вайллант удобства при обслуживании и монтаже, как для монтажников, так и для сервисных специалистов. Котёл удобен и информативен при применений и для самого клиента, проще объяснить и показать как пользоваться. Удобная диагностическая система, программы для запуска, информация о работе котла, что он в данный момент делает, большой список ошибок, что позволяет точнее определить неисправность в случае чего.

2. Малые габаритные размеры котла. Ширина котла 390 мм, глубина 280 мм, высота 700 мм. Вес 35-37 кг(в зависимости от модели). Эти размеры легко позволяют разместить его в небольшом пространстве, мало мест занимает на складе, удобно заносить и таскать :)

3. Первичный теплообменник сделан из алюминий-кремниевого сплава. Это огромный плюс, по сравнению со спиральными теплообменниками из нержавейки. Менее требователен к качеству теплоносителя, проходное сечение теплообменника больше, более инерционен и большая теплоотдача алюминиевого сплава, по сравнению с нержавейкой. Также легко чистится со стороны камеры сгорания и при желании думаю можно промыть теплообменник со стороны теплоносителя.

4. Цена котла более чем гуманна. Стоит котёл на уровне хорошего традиционного настенного котла - хотя и является оборудованием классом выше. Поэтому уже переход от традиционного оборудования к конденсационному проще обосновать и реализовать.

5. Традиционно хорошее отношение производителя к своим партнёрам. Помощь в подборе оборудования, бонусы монтажникам, развитая сервисная сеть.

6. Полноценная BUS шина. Полагаю, судя по тому, что линейка регуляторов тоже идёт к обновлению, появится серия регуляторов, которые смогут управлять контурами отопления и каскадом котлов. По крайней мере мне бы хотелось видеть на Протерме регуляторы схожие с умными регуляторами Вайллант.

7. Погодозависимое управление котлом реализовано в самом котле. То есть при подключении уличного датчика мы уже получаем котёл с погодозависимым управление, не нужно дополнительно докупать регуляторы. Это очень удобно!

8. Удобный модельный ряд, можно сказать самые ходовые 4 модели, то что нужно в основном в частном секторе.

9. .....

10. .....

Предлагаю обсуждение данного оборудования (новинки) всем, кто интересуется, планирует ставить, уже ставит. Плюсы и минусы данного оборудования.
One love, one life... Welcome to my life
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.
RUZALIN
Аватара пользователя
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:38
Откуда: Tatarstan ... Baltasi

Сообщение oleg.dmitrievic » 24 авг 2016, 22:17

интересно, а не подцепится к нему 700й калорматик по шине?
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9086
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Откуда: Чехов МО

Сообщение oleg21au6 » 24 авг 2016, 22:24

oleg.dmitrievic писал(а):а не подцепится к нему 700й калорматик по шине?

не подцепится....потому как такого девайса в природе не существует....;)...а вот насчет мультиматика можно поинтересоваться...;)
oleg21au6
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 1163
Зарегистрирован: 02 фев 2014, 23:22

Сообщение RUZALIN » 24 авг 2016, 22:52

Нет, регуляторы Вайллант не могут управлять котлами Протерм по BUS шине, точно так же и наоборот.
One love, one life... Welcome to my life
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.
RUZALIN
Аватара пользователя
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:38
Откуда: Tatarstan ... Baltasi

Сообщение oleg.dmitrievic » 24 авг 2016, 23:15

как же жаль
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9086
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Откуда: Чехов МО

Сообщение Mij-gan » 25 авг 2016, 09:26

Эта Рысь является слегка упрощённым вариантом ThermoMaster C-XV нидерландской фирмы awb, члена Vaillant Group. Кто понимает голландский язык - мануал для сравнения:) https://www.awb.nl/nieuwe-brochures-van ... 614148.pdf
Кстати, для "прародителя" существует интересный девайс - переходник eBUS-OpenTherm (артикул 0020092426), подключаемый к плате к разъёму Х32. https://www.awb.nl/downloads/huidige-pr ... 186982.pdf
На Рыси этот разъём также присутствует - так что если программно ничего не кастрировали, то можно провести эксперимент, надо только в Голандию смотаться.
"Без измерений нет испытаний!"
Mij-gan
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 2587
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 16:02
Откуда: Москва

Сообщение RUZALIN » 25 авг 2016, 11:41

Судя по инструкции на голландца, эти котлы близнецы. Отличие только в насосе, у голландца энергоэффективный насос, у Протерма простой насос.

Mij-gan писал(а): переходник eBUS-OpenTherm


То есть этот переходник позволяет цеплять к нему регуляторы по каналу OpenTherm? Это допустим регуляторы Крёмшрёдер. Но этот канал нам всё равно не даёт подключить регуляторы Вайллант, в приоритете конечно подключение именно их, а не регуляторы от сторонних производителей.
One love, one life... Welcome to my life
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.
RUZALIN
Аватара пользователя
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:38
Откуда: Tatarstan ... Baltasi

Сообщение Mij-gan » 25 авг 2016, 12:49

RUZALIN писал(а):То есть этот переходник позволяет цеплять к нему регуляторы по каналу OpenTherm? Это допустим регуляторы Крёмшрёдер

Это достаточно большое количество регуляторов разных производителей. В этом и смысл данного протокола - все компоненты системы могут полноценно обмениваться информацией без привязки к бренду. И кстати, у того же Вайланта-Протерма в прайсе есть "Блок дистанционного управления GSM-Climate ZONT" нижегородского производства, который может быть доукомплектован ОТ-модулем. И клиент получает полноценное управление котлом (в тч дистанционное) за вменяемые деньги, причём формально - не стороннего производителя :mrgreen:
"Без измерений нет испытаний!"
Mij-gan
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 2587
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 16:02
Откуда: Москва

Сообщение RUZALIN » 25 авг 2016, 19:29

А сторонние регуляторы по Опен Терм будут управлять модуляцией котла Протерм?

Хотя мы побежали вперёд, как я понимаю этого девайса(переходник с BUS на Open-Term) то самого нет в данный момент для заказа в России :)
One love, one life... Welcome to my life
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.
RUZALIN
Аватара пользователя
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:38
Откуда: Tatarstan ... Baltasi

Re:

Сообщение Honda » 25 авг 2016, 20:58

RUZALIN писал(а):А сторонние регуляторы по Опен Терм будут управлять модуляцией котла Протерм?

Нет, не будут.
Honda
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 2235
Зарегистрирован: 18 июн 2009, 20:00
Откуда: Москва

Сообщение RUZALIN » 25 авг 2016, 21:02

Тогда зачем нам сторонние регуляторы, можно регулировать Вайллантовским Калор Матик 630 тым по выходам Stufe. И в случае с Протермом, у которого можно напрямую делать погодозависимость, это даже проще сделать. Регулятор управляет контурами, а котлом выключает или включает по выходу Stufe через контакты комнатного термостата котла, можно даже 2 мя котлами типа каскада, но не будет чередования как в настоящем каскаде.
One love, one life... Welcome to my life
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.
RUZALIN
Аватара пользователя
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:38
Откуда: Tatarstan ... Baltasi

Re:

Сообщение Honda » 26 авг 2016, 13:23

RUZALIN писал(а):Регулятор управляет контурами, а котлом выключает или включает по выходу Stufe через контакты комнатного термостата котла

Так и КалорМатик 630, подключенный к котлу через контакты комнатного термостата, тоже не будет управлять модуляцией котла. Или я что-то не так понял?
Honda
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 2235
Зарегистрирован: 18 июн 2009, 20:00
Откуда: Москва

Сообщение RUZALIN » 26 авг 2016, 19:39

Имелось ввиду, что если нет управления модуляцией, тогда аналогично можно применить и регулятор ближе к телу, это Калор Матик 630 тый.
One love, one life... Welcome to my life
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.
RUZALIN
Аватара пользователя
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:38
Откуда: Tatarstan ... Baltasi

Сообщение tiptop » 27 авг 2016, 00:14

RUZALIN писал(а):из алюминий-кремниевого сплава


В России подобный сплав называют силумином.
Изображение
tiptop
Аватара пользователя
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 19:07
Откуда: Владимир

Сообщение VikT » 27 авг 2016, 02:11

И краники из него долго не живут. :?
"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"
VikT
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 09:36
Откуда: Краснодар

Сообщение RUZALIN » 27 авг 2016, 09:50

Краники то силуминовые в основном китай поставляет, да, они лопаются. Нормальные производители делают шаровые краны из латуни, методом ковки из болванки и вытачивания. Не верю, что первичный теплообменник из алюминий-кремниевого сплава имеет тот же состав как у китайского шарового крана, хоть и названия материала одни и те же :P
One love, one life... Welcome to my life
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.
RUZALIN
Аватара пользователя
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:38
Откуда: Tatarstan ... Baltasi

Сообщение tiptop » 27 авг 2016, 10:18

RUZALIN писал(а):алюминий-кремниевого сплава имеет тот же состав как у китайского шарового крана

Разве? :?
Пишут, что разваливающиеся краники сделаны из цинко-алюминиевого сплава.
Изображение
tiptop
Аватара пользователя
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 19:07
Откуда: Владимир

Сообщение RUZALIN » 27 авг 2016, 11:46

Ну вот и ответ, значит состав не один и тот же (кстати цитата вырвана из текста и выглядит, будто я утверждаю, что состав один и тот же, когда на самом деле если прочитать весь текст, там отражено моё сомнение в идентичности составов).

Кстати теплообменник из этого состава применён в конденсационной технике многих других брендов. Кто работал конденсационной техникой других брендов с такой же конструкцией и составом теплообменника? Какие отзывы?

Добавлено спустя 38 минут 28 секунд:
Читая технические характеристики, наткнулся на параметр "максимальная потребляемая электрическая мощность". Указано 80-95 Вт в зависимости от модели. Учитывая, что на российский рынок попал котёл с традиционным насосом Вило, у которого энергопотребление выше чем у частотника, не ошибка ли это в описании в инструкции списанная с европейского котла, у которого стоит частотник и электрическое потребление ниже?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
One love, one life... Welcome to my life
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.
RUZALIN
Аватара пользователя
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:38
Откуда: Tatarstan ... Baltasi

Сообщение Mij-gan » 30 авг 2016, 08:56

RUZALIN писал(а):Имелось ввиду, что если нет управления модуляцией

А ты не принимай сразу на веру категоричные суждения. Ознакомься (думаю тебе будет интересно) с сутью протокола ОТ самостоятельно.

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
RUZALIN писал(а): Кто работал конденсационной техникой других брендов с такой же конструкцией и составом теплообменника? Какие отзывы?

Противоречивые:)
"Без измерений нет испытаний!"
Mij-gan
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 2587
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 16:02
Откуда: Москва

Сообщение RUZALIN » 05 сен 2016, 20:08

Mij-gan писал(а):Противоречивые:)


У нас в жизни всё противоречивое :) Но конструкция данного теплообменника мне кажется более живучей, чем спиральные (параллельные) теплообменники из нержавейки от Джанонни. Судя по статистике вторые ( спиральные теплообменники из нержавейки) при криворукости монтажников выживают максимум 3-4 года. Забиваются, начинают кипеть и трескаются или просто перестают нормально выполнять свои функции.
One love, one life... Welcome to my life
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.
RUZALIN
Аватара пользователя
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:38
Откуда: Tatarstan ... Baltasi

След.

Вернуться в Protherm

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: INSURANCEses, ПростоТак и гости: 1

Реклама на форуме     |     Реклама на сайте СОК