Обсуждение по электрокотлам Protherm Скат 6-28 кВт 13 серия

Газовые и электрические настенные котлы, газовые и универсальные напольные котлы, энергонезависимые котлы, бойлеры

Модераторы: Vaillant Group Rus, RUZALIN

Правила форума
Форум для вопросов и обсуждений котельного и водонагревательного оборудования производства Protherm
Аватара пользователя
Vaillant Group Rus
Профи
Профи
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 11:23
Репутация: 35
Откуда: Москва

Сообщение Vaillant Group Rus »

аристошка писал(а):хватит .... разводить
Он больше сам уже сомневается, так или сяк :)
ООО "Вайлант Груп Рус"

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

ну вы уточните там уже чтоль...
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

Аватара пользователя
Vaillant Group Rus
Профи
Профи
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 11:23
Репутация: 35
Откуда: Москва

Сообщение Vaillant Group Rus »

oleg.dmitrievic писал(а):ну вы уточните там уже чтоль...
А вы уточнили на котле у вашего отца?

Я уточню, скоро.
ООО "Вайлант Груп Рус"

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

блин, да они у меня на каждом объекте, я более чем уверен в том что говорю. И даже фотографии вашей же продукции вам показывал.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

Аватара пользователя
Vaillant Group Rus
Профи
Профи
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 11:23
Репутация: 35
Откуда: Москва

Сообщение Vaillant Group Rus »

oleg.dmitrievic писал(а):И даже фотографии вашей же продукции вам показывал
На фотографии я вижу 2 тена, нижний тен, если даже он есть, не виден на фото. Тем более фото как я полагаю из инета и это может быть любой из типоряда этих котлов.
ООО "Вайлант Груп Рус"

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

тоест вы уверены что это прям вот именно два тэна на фотографии?
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

Аватара пользователя
Vaillant Group Rus
Профи
Профи
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 11:23
Репутация: 35
Откуда: Москва

Сообщение Vaillant Group Rus »

На фотографии я вижу два тена. Верхние. На фото не указано, по сколько кВт тены и какой мощности котёл.
ООО "Вайлант Груп Рус"

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

Да чи 6 чи 9 киловатт этот котел без разницы. там на фото две вязанки по три тэна в каждой и каждый тэн может включаться независимо от другого. для этого у вас целый ряд реле есть на плате. :)
До 9ти килов там тэны по киловатту стоят, соответсвенно ступени тоже по килу идут. На более мощных по двушке на тэн/ступень.
А вот заменить да, заменить отдельно тэн не получится, только сразу сборку можно заменить.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

Аватара пользователя
Vaillant Group Rus
Профи
Профи
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 11:23
Репутация: 35
Откуда: Москва

Сообщение Vaillant Group Rus »

Этот пучок из тенов я, да и все, как раз и называем теном.
ООО "Вайлант Груп Рус"

Аватара пользователя
аристошка
Мастер
Мастер
Сообщения: 1984
Зарегистрирован: 07 июн 2007, 12:20
Репутация: 48
Откуда: Волжская Булгария
Контактная информация:

Сообщение аристошка »

Vaillant Group Rus пучек тэнов это и есть пучек тэнов
и он состоит из тэнов
а в этом пучке может быть 1,2 и 3 тэна
которые позволяют регулировать пошагово мощность котла
в котле на 9 кВт 2 блока тэн
первый 3х1 кВт
и второй 3х2 кВт
итого в сумме 9 кВт
что позволяет регулировать мощность котла с шагом 1 кВт
стоит там плата с "табуном" релюшек которые и подбирают мощность
Лужу и паяю котлы починяю.
Датчики NTC 10 кОм всегда в наличии

Аватара пользователя
Vaillant Group Rus
Профи
Профи
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 11:23
Репутация: 35
Откуда: Москва

Сообщение Vaillant Group Rus »

аристошка писал(а):пучек тэнов это и есть пучек тэнов
Это уже попытка разделить понятия. Тен - это единая деталь, которая в данном случае состоит из нескольких нагревательных элементов(тенов). Вот именно про первое понятие тена я говорю, когда говорю, что в данном котле две детали - тана, по 3 и 6 кВт.

Вы ещё скажите, что конденсационный котёл состоит из 20-30 теплообменников, потому как в нём 20-30 спиралей, которые тоже можно обозвать теплообменниками, а не одним теплообменником в сумме.

А по остальному, что вы пишете, ведь спора нет.
ООО "Вайлант Груп Рус"

Аватара пользователя
cineman
Гуру
Гуру
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 02:45
Репутация: 126
Откуда: Москва

Сообщение cineman »

По виду картинки это тот же Протерм Скат18, у которого через меню возможен выбор режима снижения мощности - по одной выбранной фазе или сразу по трём. ТЭНы разбиты на две группы как один к двум. При этом шаг изменения потребляемой котлом мощности 2 кВт - мощность однофазного ТЭНа.
А ужасное то, что мощности отпущено мало, и буду удалять фиксаторы на ДИН-рейках и устанавливать три приоритетных реле, так как гибкости понижения мощности не хватает. Ещё один модульный контактор будет рвать питание одного из ТЭНов при запуске скважинного насоса. Как сделаю, выложу сюда, чтоб поругали всем на острастку.

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

cineman писал(а): и буду удалять фиксаторы на ДИН-рейках и устанавливать три приоритетных реле, так как гибкости понижения мощности не хватает.
На самом деле гибкости там хватает. но я если честно так до конца и не осознал ее их алгоритм в разных ситуациях
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

VikT
Гуру
Гуру
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 09:36
Репутация: 94
Откуда: Краснодар

Сообщение VikT »

Vaillant Group Rus писал(а):Тен - это единая деталь, которая в данном случае состоит из нескольких нагревательных элементов(тенов).
Един в нескольких лицах. :D
Лучше посмотрите, как эта зап.часть в каталоге называется, врятли просто "ТЭН".
"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"

Аватара пользователя
РоманМ
Мастер
Мастер
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 10 авг 2016, 10:31
Репутация: 31
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Консультации ООО "Вайлант Груп Рус"

Сообщение РоманМ »

Pabel писал(а):Добрый день.
Да, термостат комнатный.
Добрый, добрый, а вы ВНИМАТЕЛЬНО инструкцию читали? точно??
тогда могу вам напомнить - стр. 18, пункт 5.6.5. "Условия: Подключение погодозависимого регулятора или комнатного
регулятора температуры через шину данных eBUS
▶ Подключите регулятор к разъему eBUS.
▶ Перемкните разъем „24 V = RT”, если такой пере-
мычки еще нет.
Условия: Подключение низковольтного регулятора (24 В)
▶ Подключите регулятор к разъему „24 V = RT”.
Условия: Подключение ограничительного термостата к напольному
отоплению
▶ Подключите ограничительный термостат к разъёму
„Burner off‟.
4. Подключите блок электроники. (→ страница 17)
5. Переключите многоконтурный регулятор D.18 Ре-
жим работы насоса с 0 (повторно-кратковременное
включение насоса) на 2 (продолжающий работать
насос)."
Удачи, читайте инструкцию и будет вам щясте))))))))))))))

Добавлено спустя 12 минут 41 секунду:
VikT писал(а):Един в нескольких лицах.
Лучше посмотрите, как эта зап.часть в каталоге называется, врятли просто "ТЭН".
блок тэн называется)))
oleg.dmitrievic писал(а):На самом деле гибкости там хватает. но я если честно так до конца и не осознал ее их алгоритм в разных ситуациях
алгоритм как на протерме - при достижении установленной температуры начинает отключать ТЭНЫ поштучно и поочередно на КАЖДОМ БЛОКТЭНЕ - 1-й тэн первого блока, 1-й тэн второго и так далее пока не упадет скорость нагрева)))
cineman писал(а):По виду картинки это тот же Протерм Скат18, у которого через меню возможен выбор режима снижения мощности - по одной выбранной фазе или сразу по трём. ТЭНы разбиты на две группы как один к двум. При этом шаг изменения потребляемой котлом мощности 2 кВт
на 6-9 квт котлах шаг - 1 квт)))
аристошка писал(а):а в этом пучке может быть 1,2 и 3 тэна
которые позволяют регулировать пошагово мощность котла
в котле на 9 кВт 2 блока тэн
тут я поспорю на котлах вайлант, протерм стоят блок тэны ТОЛЬКО на ТРИ ТЭНА, а вот их мощность варьируется)))
рррр-разобррраться... и не поломать...

Аватара пользователя
cineman
Гуру
Гуру
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 02:45
Репутация: 126
Откуда: Москва

Сообщение cineman »

oleg.dmitrievic писал(а):На самом деле гибкости там хватает. но я если честно так до конца и не осознал ее их алгоритм в разных ситуациях
Нет там алгоритмов в понижении мощности. Только одна выбранная конфигурация. А отпущенные 3х5 кВт приходится делить между котлом и бойлером, чайником, электроплиткой. Нужно выдёргивать по одному-два ТЭНа из нагрева по перегруженной фазе. Скат такой гибкости не предоставляет.

Аватара пользователя
РоманМ
Мастер
Мастер
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 10 авг 2016, 10:31
Репутация: 31
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Сообщение РоманМ »

cineman писал(а):Нет там алгоритмов в понижении мощности. Только одна выбранная конфигурация. А отпущенные 3х5 кВт приходится делить между котлом и бойлером, чайником, электроплиткой. Нужно выдёргивать по одному-два ТЭНа из нагрева по перегруженной фазе. Скат такой гибкости не предоставляет
кто тебе такое сказал????
на пенельке есть кнопочка - пидписина кавэтэ! заходишь ограничиваешь, а котел САМ прогоняет ВСЕ тены при нагреве)))
рррр-разобррраться... и не поломать...

Аватара пользователя
cineman
Гуру
Гуру
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 02:45
Репутация: 126
Откуда: Москва

Сообщение cineman »

РоманМ писал(а): заходишь ограничиваешь, а котел САМ прогоняет ВСЕ тены при нагреве)))
Не понимаю, как и зачем котёл ТЭНу прогоняет, и зачем мне это нужно. Попробую ещё раз, есть потребители приоритетные однофазные. Если включился по собственному термостату настенный конвектор, бойлер или чайник электрический, нужно вырубить один или два ТЭНа в котле на той фазе, в которой случилось высокое потребление. Я могу взять напряжение с питания скважинного насоса и отрубать этой командой цепь ТЭНа в той же фазе, на которой сидит этот насос. Остальные потребители удалены от котельной. Потому я могу получить сигнал отключения ТЭНа лишь с реле тока, через которое питаются удалённые потребители в каждой из фаз. Чтобы не тянуть много проводов, решил пропустить контролируемый кабель, на котором сидят удалённые потребители через котёл. И в нём же смонтировать токовые реле. Будет тесно, но должно уместиться. На худой конец поставлю ДИН-рейку чуть длиннее.

Аватара пользователя
РоманМ
Мастер
Мастер
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 10 авг 2016, 10:31
Репутация: 31
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Сообщение РоманМ »

cineman
котел при этом перебором тэнов выходит на отключенные и стоит тупит ждет пока система нагреется, угу))))
рррр-разобррраться... и не поломать...

Аватара пользователя
cineman
Гуру
Гуру
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 02:45
Репутация: 126
Откуда: Москва

Сообщение cineman »

РоманМ писал(а):cineman
котел при этом перебором тэнов выходит на отключенные и стоит тупит ждет пока система нагреется, угу))))
Спасибо, подумаю.

Ответить

Вернуться в «Protherm»