Будет ли работать такая схема обвязки ТА газ. котла и веток

tiptop · Сообщение **tiptop** » 16 авг 2016, 09:57

wolf345 писал(а):Задумал переделать СО, добавить твердотопливный котел с теплоаккумулятором.

А что, если поставить 3-ходовой клапан-переключатель, выбирающий, где выше температура воды - в теплоаккумуляторе или в обратке потребителей?

Прошу прощения за громоздкий чертёж - использовал заготовку.

P.S. Перенёс схему в последующее сообщение.

wolf345 · Сообщение **wolf345** » 16 авг 2016, 10:36

tiptop писал(а):А что, если поставить 3-ходовой клапан-переключатель

Вы имеете в виду трехходовой кран с сервоприводом, который по датчику температуры будет переключать потоки?

tiptop · Сообщение **tiptop** » 16 авг 2016, 10:43

wolf345 писал(а):
tiptop писал(а):А что, если поставить 3-ходовой клапан-переключатель
Вы имеете в виду трехходовой кран с сервоприводом, который по датчику температуры будет переключать потоки?

Да. На моей схеме он управляется регулятором 2ТРМ1.

wolf345 · Сообщение **wolf345** » 16 авг 2016, 10:47

tiptop
какой выигрыш дает этот вариант, кроме удорожания системы?

tiptop · Сообщение **tiptop** » 16 авг 2016, 11:44

Благодаря этому клапану, доля газового котла в общей теплогенерации должна стать минимальной.

wolf345 · Сообщение **wolf345** » 16 авг 2016, 12:49

tiptop
Согласен, а можно ли эту же задачу решить другим способом?

tiptop · Сообщение **tiptop** » 16 авг 2016, 13:27

wolf345 писал(а):tiptop
Согласен, а можно ли эту же задачу решить другим способом?

Конечно. Можно просто кранами делать переключения - выбирать работающий теплогенератор.
Но по моей схеме повышается "живучесть": насос тт-котла и насосы контура газового котла могут работать в одном кольце (частично заменять друг друга). Нужно только сделать байпас у 3-ходового клапана тт-котла.
А лучше вообще его исключить, из соображений безопасности:

boilerhouse_4.png

Нужно только у теплоаккумулятора повысить гидравлическое сопротивление: например, смонтировать подводку диаметром не более 1/2 дюйма.
Расчётный расход воды в контуре ТТ-котла должен быть выше, чем в контуре газового.

wolf345 · Сообщение **wolf345** » 16 авг 2016, 15:20

tiptop
Технически решение хорошее (краны отпадают), продумывал этот вариант, теперь введем в чисто техническую задачу еще несколько параметров. Предположим, человек живет в небольшом населенном пункте. Брать серьезный газовый котел, при отсутствии сервисного обслуживания и понимать что если в нем полетит какая то деталюшка в отопительный сезон - это будет серьезной проблемой (деньги не счет), если полетит сервопривод , проблема менее серьезная, но неприятная, а не проще ли взять обычный газовый ящик без насоса, сделать управление насосами по термостатам, а на секономленные деньги купить почти ящик насосов с заявленным ресурсом от 20 тысяч до 30 тысяч часов. Каким способом Вы бы решали задачу при таких условиях?

fredisk · Сообщение **fredisk** » 16 авг 2016, 16:56

wolf345 писал(а): а не проще ли взять обычный газовый ящик

У газового ящика КПД по менее,чем у конденсатника будет

Добавлено спустя 5 минут 58 секунд:

wolf345 писал(а):а на секономленные деньги купить почти ящик насосов с заявленным ресурсом от 20 тысяч до 30 тысяч часов. Каким способом Вы бы решали задачу при таких условиях?

Да насосы не так часто и ломаются,так что ящик насосов,это выброшенные деньги.Пока Вы правы.А вот если поднять цены на газ,а счетчик тикает,а каждый месяц надо платить газовщикам,тут задумаешься.

tiptop · Сообщение **tiptop** » 16 авг 2016, 17:42

wolf345 писал(а):Предположим, человек живет в небольшом населенном пункте. Брать серьезный газовый котел, при отсутствии сервисного обслуживания и понимать что если в нем полетит какая то деталюшка в отопительный сезон - это будет серьезной проблемой (деньги не счет), если полетит сервопривод , проблема менее серьезная, но неприятная, а не проще ли взять обычный газовый ящик без насоса, сделать управление насосами по термостатам, а на секономленные деньги купить почти ящик насосов с заявленным ресурсом от 20 тысяч до 30 тысяч часов. Каким способом Вы бы решали задачу при таких условиях?

Думаю, что это возможно. Но опять же: хорошо бы использовать не только реле температуры ("сратостаты", "статосраты" ?

), но и приборы для сравнения температур, для плавного регулирования. Каждый день выставлять заданную температуру подачи отопления или воздуха в помещениях - это "слабое" решение...
В целом, я двумя руками за то, чтобы всё было как можно проще и "ремонтопригоднее", сам ищу такого рода решения.

Гость · Сообщение **Гость** » 16 авг 2016, 21:33

tiptop писал(а):Каждый день выставлять заданную температуру подачи отопления или воздуха в помещениях - это "слабое" решение...

да, слабое... поэтому применил комнатный программируемый беспроводной термостат, поисковик выдаст массу вариантов, задал программы и никаких регулировок, можно даже носить за собой, где находишься там и тепло

К тому же зачем греть дом до 22-24 градусов когда никого нет дома, 16 хватает, за полчаса перед приходом включается циркуляция и в доме 22.

fredisk писал(а):У газового ящика КПД по менее,чем у конденсатника будет

Опять, согласен и вместе с этим нужна постоянно лежащая где то сумма на его неожиданный выход из строя (тем более при скачках давления газа в магистралях), которая по моим предположениям будет близка стоимость нового газового ящика. Получается съекономил на КПД - влетел на ремонте... может лучше дом утеплить? ...И вообще я не против научного прогресса и не призываю жить в пещерах, я о том что европейские решения хороши и отлично работают в их ситуации, а в нашей нужны решения которые соответствуют нашей реальности. А так это похоже на то как впихнуть в жигуль коробку автомат и полный привод и думать что это внедорожник

wolf345 · Сообщение **wolf345** » 16 авг 2016, 22:04

tiptop писал(а):Каждый день выставлять заданную температуру подачи отопления или воздуха в помещениях - это "слабое" решение...

Да, поэтому использовал комнатный, программируемый, беспроводной термостат, неплохо справляется

Добавлено спустя 27 минут 36 секунд:
.

tiptop · Сообщение **tiptop** » 16 авг 2016, 22:33

wolf345 писал(а):нашел Мастера который взялся консультировать и сопровождать мой проект, за 15 минут расставил все на свои места в схеме

Какая у Мастера вузовская специальность?

wolf345 · Сообщение **wolf345** » 16 авг 2016, 22:51

не спрашивал

oleg.dmitrievic

wolf345 писал(а):Ура... задача решена, нашел Мастера который взялся консультировать и сопровождать мой проект, за 15 минут расставил все на свои места в схеме, послал нах... с оплатой и сказал оплатить когда система заработает. Так что убегаю, работы много, на днях приедут монтажники...

и в чем же подвох?

wolf345 · Сообщение **wolf345** » 16 авг 2016, 23:20

oleg.dmitrievic
https://otvet.mail.ru/question/172489000" onclick="window.open(this.href);return false;

oleg.dmitrievic

интересно конечно.

Гость · Сообщение **Гость** » 25 авг 2016, 20:14

Здравствуйте всем

Появилось пару минут. Запустил часть системы, а именно газовый котел и ветки отопления, ветки работают раздельно (которую включил та и греет) паразитной циркуляции нет (чему несказанно рад). Ветку ТТК и ТА пока не подключил, пришел бракованый насос (потек) отправил по гарантии, жду... Монтажников пришлось послать домой... в первый же час их работы... не хочу выкладывать тот кошмар который наваяли, ...паял все сам... было страшно, ничего не потекло

Автоматика по запуску насоса первичного кольца и насоса ТА придумана и сделана самим (обошлась... 2 у.е. и пару часов с паяльником), работает как часы

Да, и хочу сказать спасибо мастеру который консультировал (если модератор сочтет это рекламой - пусть удалит), зовут Олег, фейсбук отопление своими руками. Вобщем как то так.