пжл, помогите убрать лишнее

Зохан · Сообщение **Зохан** » 30 дек 2011, 15:45

Господа спецы, помогите, пожалуйста, нам сделали смету на проект отопления, ГВС, ХВС, спору нет, выглядит все очень красиво, но представляется, что без некоторых девайсов можно обойтись, чтобы снизить стоимость, не могли бы Вы взглянуть и подсказать, что можно убрать без ущерба (система отпления коллекторно-лучевая). Заранее всем спасибо
№ п\п Наименование Кол-во (шт, метр) Стоимость
1 Котел настенный электрический СКАТ-9К 1 шт.
2 Котел настенный Logamax U052-28 1 шт.
3 Горизонтальный комплект DN60/100, L=810 1 шт.
4 Мембранный расширительный бак N35/3 1 шт.
5 Бак-водонагреватель Logalux SU200 1 шт.
6 Термометр для бака-в/н 1 шт.
7 Термостат для бака-в/н 1 шт.
8 Группа безопасности бака-в/н SG160S 3/4" 8бар 1 шт.
9 Мембранный расширительный бак ГВС 18/10 1 шт.
10 Крепление для расш. баков 8 - 25л 1 шт.
11 Отсечной вентиль KAV 20, 3/4" x 3/4" 2 2 шт.
12 Насос Logafix BUZ 15C 1 шт.
13 Резьбовое соединение R 1/2" х G 1" (латунь) 1 шт.
14 Гидравлическая стрелка MHK 25 1 шт.
15 Распределительная гребенка на 2 контура 1 шт.
16 Настенные консоли WK 1 шт.
17 Насосная группа без смесителя UK1" с насосом Grundfos UPS 25-60 2 шт.
18 Радиатор VK-Profil 22/500/800 10 шт.
19 Радиатор VK-Profil 22/500/600 2 шт.
20 Комплект креплений BMS plus-FMS BH500 12 шт.
21 Радиатор VK-Profil 11/500/500 2 шт.
22 Радиатор VK-Profil 11/500/400 2 шт.
23 Комплект креплений BMS plus-ES, BH500 (тип 10/11)
24 Термостатическая головка BD 16 шт.
25 Узел подключения панельных радиаторов Тип D2/50 угловой 3/4"BRx 3/4"HR 16 шт.
26 Коллектор из нерж.стали с расходомерами на 9 выходов 2 шт.
27 Шкаф распределительный, наружный 120х700х700 2 шт.
ИТОГО (оборудование) 299 095,00р.
ОТОПЛЕНИЕ
28 Евроконус 16 (2,0) х 3/4" 64 шт.
29 Труба м/п 16мм 480 м.пог.
30 Теплоизоляция 15мм 480 м.пог.
31 Кран шаровой с американкой 1" 12 шт.
32 Кран шаровой с американкой 3/4" 6 шт.
33 Муфта равнопроходная 3/4" 6 шт.
34 Воздухоотводчик автоматический 1/2" 6 шт.
35 Клапан отсекающий 6 шт.
36 Теплоизоляция 28мм
37 Фильтр сетчатый 1" 2 шт.
38 Футорка 1"х1/2" 6 шт.
39 Ниппель 1" 8 шт.
40 Угольник 1" ВР-НР 4 шт.
41 Обратный клапан 1/2" 2 шт.
42 Кран шаровой 1/2" 1 шт.
43 Фильр сетчатый 1/2" 1 шт.
44 Ниппель 28х1" НР 30 шт.
45 Угол 90град. 28мм 70 шт.
46 Труба 28мм 40 шт.
47 Ниппель 28х3/4"НР 12 шт.
48 Тройник 28мм 10 шт.
49 Муфта 28х1"ВР 14 шт.

RUZALIN · Сообщение **RUZALIN** » 30 дек 2011, 16:03

А во дворе праздники, все гулять начинают

Зохан · Сообщение **Зохан** » 30 дек 2011, 16:07

могу и подождать,
кстати, да, всех с праздником, да прибудет с нами сила

Code · Сообщение **Code** » 30 дек 2011, 16:30

Зохан
На нержавеющей стали точно можно сэкономить!
Остальное без схемы и планов не скажешь.
Длина 28 трубы смущает.

Зохан · Сообщение **Зохан** » 30 дек 2011, 16:38

Code, спасибо, но там по материалам много на чем можно сыкономить, только на радиаторах можно 50% срезать,
меня больше интересует необходимость тех или иных устройств, в частности, гидрострелка, три насоса - надо ли это в таком кол-ве?

RUZALIN · Сообщение **RUZALIN** » 30 дек 2011, 18:46

Зохан писал(а):меня больше интересует необходимость тех или иных устройств, в частности, гидрострелка, три насоса

Но как это должны мы узнать, не зная, что вы хотите

Маленькое тех. задание хоть надо.

Code · Сообщение **Code** » 30 дек 2011, 18:51

Зохан писал(а):в частности, гидрострелка, три насоса

Без планов и озвученных требований к отоплению это не разговор.

Зохан писал(а):на радиаторах можно 50% срезать

Почему 50, а не 100?

Люди делали проект, руководствуясь расчетами, опытом и прочими соображениями ( в том числе Вашими пожеланиями).
Если дорого - предложите им тайм-аут, а в это время закажите другой проект в другом месте, оговорив, что он должен быть бюджетным. Или придите к тем же проектировщикам и скажите - фигня вышла, не оценил сразу, так хорошо мне не нужно, хочу подешевле.

Ваш вопрос очень похож на метания заказчика, не понимающего что ему нужно, но желающего получить альтернативный проект. Не вопрос, можно подсказать, где можно сэкономить, но в чем виноваты проектировщики, сделавшие Вам текущий проект? В том, что наставили в два раза больше радиаторов? Извините, я Вам не верю.

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 30 дек 2011, 20:38

На чем можно сэкономить:
Котел поставить итальянца вместо немца.
Комплектующие поставить тоже не самое дорогое, а подешевле тех же итальяшек.
Остальное советовать без схемы и тех задания нереально. Чем морочить голову скажите монтажником которые делали вам предложение сумму в которую желаете вписаться.

molotoboec · Сообщение **molotoboec** » 30 дек 2011, 21:35

Dim@ писал(а):На чем можно сэкономить:
Котел поставить итальянца вместо немца.
Комплектующие поставить тоже не самое дорогое, а подешевле тех же итальяшек.
Остальное советовать без схемы и тех задания нереально. Чем морочить голову скажите монтажником которые делали вам предложение сумму в которую желаете вписаться.

или китае-корееца вместо итальянца, комплектующие китай noname.

А еще лучше топить по-черному: вскрыть пол до земли, закидать дырку камнями, сделать дырку в крыше и жечь так сказать костер прямо в доме!

Не морочьте людям голову, монтажникам поставьте задачу во сколько надо уложиться, хотя на мой взгляд нормально Вам написали. По радиаторам у нас таких на форуме много, потом пишут, что холодно. Я думаю что Вам радиаторы посчитали с учем параметров Ваших помещений и котла соответственно, а Вы на сайте пересчитали на максимальном коэфф.
Если бюджет ограничен так монтажникам и скажите, радиаторы Вам Purmo посчитают, котел Baxi и т.д. Скорее всего как у нас в Тамбове часто бывает: " слышь, ты мне отопления захерачь, чтоб самое-самое лучшее было. По баблу не вопрос, сколько скажете", приносится смета и зак начинает непонимающе моргать глазами и заикаться, думая что он свой "маленький" домик квадратов в 500-700 за 350000-400000 рублей сделает. Реально оценивайте свои возможности и озвучивайте их ДО составления сметы, а не просите потом людей что-нибудь выкинуть не видя проекта и т.д. Понимаете нам-то все равно, хоть все выкиньте , ведь ВАМ В ЭТОМ ДОМЕ ЖИТЬ а не нам.

,

Зохан · Сообщение **Зохан** » 30 дек 2011, 21:44

еще раз всем спасибо

Code писал(а):Если дорого - предложите им тайм-аут, а в это время закажите другой проект в другом месте, оговорив, что он должен быть бюджетным. Или придите к тем же проектировщикам и скажите - фигня вышла, не оценил сразу, так хорошо мне не нужно, хочу подешевле.

видимо, так и придется сделать

Code писал(а):Не вопрос, можно подсказать, где можно сэкономить, но в чем виноваты проектировщики, сделавшие Вам текущий проект? В том, что наставили в два раза больше радиаторов?

так я их ни в чем и не обвиняю, нормально они все сделали, просто у друзей в котельных аналогичных домов нет столько насосов и расширительных баков, не было там и гидрострелок, вот я и подумал может лишнее оно

Dim@ писал(а):Котел поставить итальянца вместо немца.

не, производителя не меняем,
вопрос именно не в замене деталей, а от чего можно совсем отказаться
тех.задание: два этажа, 11 обычных окон, два мансардных, дом кирпичный утеплен по снип, СО радиаторная коллекторно-лучевая

Зохан · Сообщение **Зохан** » 30 дек 2011, 21:50

Dim@ писал(а):скажите монтажником которые делали вам предложение сумму в которую желаете вписаться.

так и сделаем, просто "нормальные герои всегда идут в обход"

molotoboec писал(а):По радиаторам у нас таких на форуме много, потом пишут, что холодно.

по радиаторам меня не совсем верно поняли, я имел виду срезать 50% стоимости не за счет их количества, а за счет смены производителя и комплектующих, по этому проекту они встают в 90 т.р., калидор явно дешевле выйдет
ладно, дядьки, я все понял, спасибо огромное
всех с наступающим

slava7903 · Сообщение **slava7903** » 30 дек 2011, 22:21

Зохан писал(а):так я их ни в чем и не обвиняю, нормально они все сделали, просто у друзей в котельных аналогичных домов нет столько насосов и расширительных баков, не было там и гидрострелок, вот я и подумал может лишнее оно

Всё засит от задач и требований-может у друзей они были скромнее?))

scuba72 · Сообщение **scuba72** » 31 дек 2011, 00:02

Люди делали проект, руководствуясь расчетами, опытом и прочими соображениями ( в том числе Вашими пожеланиями).
Если дорого - предложите им тайм-аут, а в это время закажите другой проект в другом месте, оговорив, что он должен быть бюджетным. Или придите к тем же проектировщикам и скажите - фигня вышла, не оценил сразу, так хорошо мне не нужно, хочу подешевле.

Ваш вопрос очень похож на метания заказчика, не понимающего что ему нужно, но желающего получить альтернативный проект. Не вопрос, можно подсказать, где можно сэкономить, но в чем виноваты проектировщики, сделавшие Вам текущий проект? В том, что наставили в два раза больше радиаторов? Извините, я Вам не верю.[/quote]

+ 5

Зохан · Сообщение **Зохан** » 31 дек 2011, 08:39

slava7903 писал(а):
Зохан писал(а):так я их ни в чем и не обвиняю, нормально они все сделали, просто у друзей в котельных аналогичных домов нет столько насосов и расширительных баков, не было там и гидрострелок, вот я и подумал может лишнее оно
Всё засит от задач и требований-может у друзей они были скромнее?))

задачи и требования у нас одинаковы: покачественнее, но подешевле

alicBV · Сообщение **alicBV** » 31 дек 2011, 09:57

Зохан писал(а): задачи и требования у нас одинаковы: покачественнее, но подешевле

будет ли покачественнее юшка, если рыбка подешевле

slava7903 · Сообщение **slava7903** » 31 дек 2011, 12:20

Зохан писал(а):задачи и требования у нас одинаковы: покачественнее, но подешевле

Закрывайте тему-не раздражайте народ)))))))))))))))

slava7903 · Сообщение **slava7903** » 31 дек 2011, 12:28

Бывает некачественно дорого,качественно дорого,но качественно недорого-не бывает)))

Зохан · Сообщение **Зохан** » 01 янв 2012, 11:20

slava7903 писал(а):
Зохан писал(а):задачи и требования у нас одинаковы: покачественнее, но подешевле
Закрывайте тему-не раздражайте народ)))))))))))))))

да понял, я понял, хорош пинаться

уже написал письмо проектировщику, всем спасибо, еще раз с праздником
все мы любим, когда высоко ценят наш труд, но вот чужой ...
в автосервисах то, господа сантехники, спорите, наверно, по-черному и юристам платить "лишнее" не любите?

так и мы с вами

Зохан · Сообщение **Зохан** » 01 янв 2012, 11:22

slava7903 писал(а):Бывает некачественно дорого,качественно дорого,но качественно недорого-не бывает)))

можно высококачественно и дорого ездить на мерсе МЛ
можно просто качественно недорого ездить на витаре, вот последний вариант меня и интересовал в отоплении