Схема обвязки и соединения котла и бойлера косвенного нагрев

[oleg21au6]

Нормуль. Работать будет.

есесссно...кудаж оно денется....вопрос КАК???..хорошо хоть 2107 взяли..а не совсем начали кроить с 2109...

[VikT]

то лучше насос на каждый этаж...

А чем лучше-то? Дороже - это точно.
Я видал такой подход - котел 45 кВт и коллектор на котором 21 (двадцать один!) насос. Крутотень.

[oleg21au6]

А чем лучше-то? Дороже - это точно.

а тем что считать не надо....конечно дороже....и наверняка избыточно....но сказать ставь один на котел и хватит клавиши не печатают..

[Dim@]

360кв.м. домик то не маленький - можно было бы и на проект потратиться немного

[oleg.dmitrievic]

нужно, было бы

[Anderson45]

дя......коль считать не хочется и автоматика такая грустная

Спасибо за информацию. Считать то как раз хочется. Я просто пока еще учусь). С математикой никогда проблем не было, но пока не понял, где найти методику расчетов.
Автоматика покупалась еще в прошлом году по совету одного "профессионала".)

Добавлено спустя 7 минут 32 секунды:
P = Rl + Z,

Нашел источник. Считаю).

[calmar]

то лучше насос на каждый этаж...

А чем лучше-то? Дороже - это точно.
Я видал такой подход - котел 45 кВт и коллектор на котором 21 (двадцать один!) насос. Крутотень.

по насосу на радиатор ?

[гpязнуля]

На этаже коллектор на радиаторы.

Уточните что за контроллер? Его функции? А чем типовые схемы от 2107 не устраивают?

[oleg.dmitrievic]

это походу зональное управление было

[Anderson45]

Я видал такой подход - котел 45 кВт и коллектор на котором 21 (двадцать один!) насос. Крутотень. [/quote]

Я видал лягушек отбирающих мясо ягненка у аллигатора). А так же полет Мюнхаузена вместе с американцами на Луну. Дальше то что?).
Все те же рассуждения вязальщиц свитеров, о том, что такое мало или много
Если кто то может подсказать ссылку на обучающую информацию, как выбрать вариант с одним насосом на контур отопления или насосом на каждый этаж- спасибо! Ученье свет, а математика наше все!) Кто не может- так, на здоровье. Байки про насос на радиатор- история про ограниченную фантазию!
Вопрос простой и логичный. Один насос может не вытянуть все три этажа. Три насоса- дорого и усложнение схемы.
Форумы - не только место для продаж (иначе это было бы просто копирование форума "русских" в Израиле, но и возможность поделиться мнением или советом.
Кстати, еще раз огромной спасибо, Dim, он же Stroim Teplo, за присланные по электронке файлы.

[Abil]

Если кто то может подсказать ссылку на обучающую информацию, как выбрать вариант с одним насосом на контур отопления или насосом на каждый этаж- спасибо! Ученье свет, а математика наше все!) Кто не может- так, на здоровье.

Нет таких специальных книг именно про выбор насосов на контур отопления.
Если хотите выбрать схему сами, то надо посчитать гидравлические характеристики системы, чтобы получить необходимый расход теплоносителя и определить гидравлическое сопротивление системы (если она уже смонтирована). А потом уже подбирать насосы под полученные характеристики.

[VikT]

Я видал лягушек отбирающих мясо ягненка у аллигатора). А так же полет Мюнхаузена вместе с американцами на Луну. Дальше то что?)

Дальше нужно Вам к врачу, от галлюцинаций лечиться. А еще лучше, прекращать принимать наркотические средства.

Один насос может не вытянуть все три этажа. Три насоса- дорого

Это какой именно насос(ы) имеется(ются) в виду? Вы вообще, понимаете, о чем говорите?

по насосу на радиатор ?

Ну может отдельные на пару радиаторов.

[oleg.dmitrievic]

Вопрос простой и логичный. Один насос может не вытянуть все три этажа. Три насоса- дорого и усложнение схемы.

а ответ на это лаконичный. делайте проект, там все и будет. с расчетами и обоснованиями. причем не только сколько насосов но и какие насосы будет указано и на какой скорости.

[Dim@]

Байки про насос на радиатор- история про ограниченную фантазию!
Вопрос простой и логичный. Один насос может не вытянуть все три этажа. Три насоса- дорого и усложнение схемы.

Это не байки, а реальные истории. Я еще видел систему отопления с ТТ котлом где в качестве теплоносителя залито было трансформаторное масло, так же видел где с электрокотлом была залита солярка с чем то...
Для того что бы понять "вытянет" насос три этажа и какой насос надо подобрать что бы он "вытянул" и делают проект отопления, а не для красивой картинки как многие думают.
Нет проекта? Пожалуйста три насоса с 500% запасом что бы гарантированно "вытянуло"

[oleg.dmitrievic]

Пожалуйста три насоса с 500% запасом что бы гарантированно "вытянуло"

добавлю что еще и от запаса который берут проектировщики при подборе насоса

[Anderson45]

oleg.dmitrievic
Abil
Не нашел опции "Спасибо", поэтому хочу поблагодарить в посте. Я обязательно сделаю расчет. Люблю считать и учиться новому), будь это испанский язык или проектирование гостиниц.
Что касается насоса или 3-х насосов, то ситуация простая. Весьма уважаемая компания, один из дилеров одного известного немецкого поставщика котлов, предложил именно такую схему. Есть плюсы и минусы.
Я не написал это в начале, чтобы получить мнения на форуме по своему вопросу, а не узнать, какие же дураки работают с Виссман:).
Дело не в том, что они дилетанты или неучи наоборот на этом сайте. И дело не в том, что кто то хочет срубить по больше денег. Оставим эту ерунду. Просто есть решения, которые не всегда однозначны и единственно правильные. Я просто хотел уточнить мнения других. Интересно разобраться и самому. Не более того. Еще раз всем спасибо за высказанные креативные предложения. В плане, компетенции специалистов, которые предложили решение с тремя насосами?


Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:

Для того что бы понять "вытянет" насос три этажа и какой насос надо подобрать что бы он "вытянул" и делают проект отопления, а не для красивой картинки как многие думают.

Количество насосов определяют не только по параметру "вытянет один или не вытянет". У циркуляционных насосов гораздо больший функционал. При желании так можно насос на бойлер не устанавливать) Достаточно 30 минут чтения пособий в интернете, чтобы это понять. Вы это прекрасно знаете). Тем временем читаю Ваши лекции, чтобы быть не много в теме:).
"

Сообщение Dim@ » 06 дек 2012, 21:42
Ребят читаю вас и ауеваю над вашей компетенцией.
1. формула по расчету необходимого объема производительности насоса:
мощность котла P=35000вт
удельная теплоемкость воды С=1,16вт*ч/кг*К
дельта между подающей и обратной магистралью Т = 80грС-60грС = 20грС
Необходимая производительность насоса Д=Р/Т*С = 35000вт/20грС*1,16вт*ч/кг*К = 1508 л/час = 25л/мин - это парамерт необходимого расхода насоса.
2. Считаем гидравлическое сопротивление труб от котла до наиболее удаленного радиатора - считается элементарно, полученное сопротивление умножаем х2 (труба идет туда/обратно) - это параметр необходимого напора насоса.
Далее берем график зависимости встроенного в котел насоса Напор - Расход, и смотрим при расчетном напоре какой будет у насоса расход. Если меньше 1508 л/час = 25л/мин - то замена насоса на более мощный, если равен или больше - то проблема не в насосе, а в неправильно подобранных радиаторах.
Все остальное это гадание по кафейной гуще. Смотреть на расходомеры, тем более китайской гребенки - это не правильно.

[oleg.dmitrievic]

Просто есть решения, которые не всегда однозначны и единственно правильные.

просто это решения для разных ситуаций. поэтому сначала надо понять сколько и куда нам надо тепла. потом как мы его там будет выделять. и сколько воды какой температуры нам для этого надо. после этого как мы ее туда приведем, и только на основании этих данных мы сможем понять, какой насос нам для этого нужен. и если адекватного насоса для этого не хватит. то нужно будет разделять ветки и добавлять насосы.

[VikT]

Есть правила общения между людьми, хотя вряд ли вам это будет понятно.

Да я вообще ничего не понимаю. Я тут так, советовать исключительно один насос ставить вместо трех.
А особенно непонятна Ваша неадекватная реакция на мой пост, адресованный совсем другому человеку.
Пусть даже и в этой теме.
Я понимаю, что очень легко оскорблять кого-либо, щёлкая пальцами по кнопкам, сравнивать с представителями животного мира, а так же выступать в роли экстрасенса, определяющего интеллект на расстоянии.
Только вот такие существа не понимают, что их мнение об окружающем мире формируется исключительно собственной моделью бытия, а неприятие мнения, отличного от собственного - ограниченностью мировоззрения.

[Dim@]

Количество насосов определяют не только по параметру "вытянет один или не вытянет". У циркуляционных насосов гораздо больший функционал. При желании так можно насос на бойлер не устанавливать) Достаточно 30 минут чтения пособий в интернете, чтобы это понять. Вы это прекрасно знаете).

Если вы почитали форумы то значит все и так знаете, зачем тогда задаете вопросы?
Зачем учиться в институте 5 лет + практику и опыт иметь когда можно за 30минут в интернете все освоить?
И попрошу не хамить пожалуйста
Касаемо вашего вопроса: можно и один насос поставить на все этажи, можно три насоса поставить по одному на этаж - и так и эдак работать будет, а раз будет работать то будет считаться правильным решением. Какой вариант выбрать дело сугубо ваше.
Я бы к примеру в случае 3х насосов поставил бы на каждый этаж смесительную группу и автоматику 4211 для управления этими контурами.
Если вы купии автоматику 2107 то имеет смысл поставить один насос Альфа на все этажи, я бы сделал так

[Scop77]

Подскажите пожалуйста.
Дом двух этажный 7.5x7.5+ 4x 10 пристроен гараж с топочной.
Хотелось бы чтоб бойлер и теплые полы работали летом. Котел Протерм 30Клом. А также поменьше насосов. И еще не знаю куда подключить теплый пол гаража.

И ещё я хотел сделать выход из котла трубой из 42 диаметра и потом переходы на контуры 32 трубой а вот на второй этаж подойдет 32 или по меньше надо?