Балансировка отопления с помощью Grundfos Alpha 3
Модератор: Dim@
Правила форума
Данный форум предназначен для вопросов по расчету и обсуждений готовых проектов и монтажных схем котельных, систем отопления и горячего водоснабжения. В данной ветке так же обсуждаются гидравлические и тепловые расчеты систем отопления.
Данный форум предназначен для вопросов по расчету и обсуждений готовых проектов и монтажных схем котельных, систем отопления и горячего водоснабжения. В данной ветке так же обсуждаются гидравлические и тепловые расчеты систем отопления.
- Dim@
- Гуру
- Сообщения: 8879
- Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
- Репутация: 234
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Балансировка отопления с помощью Grundfos Alpha 3
Любопытное видео как с помощью насоса Grundfos Alpha 3 отбалансировать систему отопления дома.
[BBvideo 560,340]https://youtu.be/9QWT7zknNkM[/BBvideo]
[BBvideo 560,340]https://youtu.be/9QWT7zknNkM[/BBvideo]
- Dim@
- Гуру
- Сообщения: 8879
- Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
- Репутация: 234
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Abil
В домах где к примеру кто то делал отопление без проекта и оно плохо работает Grundfos Alpha 3 хороший инструмент что бы настроить отопление как надо:
- заменили существующий насос на Alpha 2
- на время настройки установили мотор от Alpha 3 аналогичной мощности
- отбалансировали систему отопления
- установили мотор от Alpha 2 обратно
Работы часа на 2
Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
А в новых системах так вообще ставить UPS -ки вообще нецелесообразно, по цене они не сильно дешевле Alpha 2 и только на экономии электричества разница стоимости насоса отобьется примерно за год.
В домах где к примеру кто то делал отопление без проекта и оно плохо работает Grundfos Alpha 3 хороший инструмент что бы настроить отопление как надо:
- заменили существующий насос на Alpha 2
- на время настройки установили мотор от Alpha 3 аналогичной мощности
- отбалансировали систему отопления
- установили мотор от Alpha 2 обратно
Работы часа на 2
Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
А в новых системах так вообще ставить UPS -ки вообще нецелесообразно, по цене они не сильно дешевле Alpha 2 и только на экономии электричества разница стоимости насоса отобьется примерно за год.
- Другой человек
- Мастер
- Сообщения: 1494
- Зарегистрирован: 13 июн 2010, 13:58
- Репутация: 40
- Откуда: Моск.обл.
- Abil
- Мастер
- Сообщения: 1739
- Зарегистрирован: 07 июл 2004, 14:47
- Репутация: 57
- Откуда: Санкт-Петербург
Re:
Спасибо. Уточню свой вопрос - нужно знать не паспортную мощность радиатора, а мощность, которая нужна в данном помещении. Если, в помещении установлен радиатор на 2000 Ватт, а фактически нужно 1450 (так как проект не делали), то как будет обеспечен баланс? Насос "поймет" сколько нужно реальной мощности?Dim@ писал(а): Гугл вам в помощь
- Dim@
- Гуру
- Сообщения: 8879
- Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
- Репутация: 234
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Я думаю программа рассчитывает расход теплоносителя исходя из указанной вами мощности и меряет расход по датчику в насосе (или не датчику а сопротивлению на обмотке вала->больше сопротивление меньше расход). А какую мощность вы указали, мощность радиаторы или требуемую для помещения, ей пофигу.
Честно говоря я лично этот насос не юзал, как попробую обязательно отпишусь
Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:
Abil
Если к примеру ты не знаешь необходимые теплопотери помещения то думаю надо отталкиваться от мощности радиатора, что бы он работал на свои 100%.
Если радиатор подобран с запасом - то при нагреве сработает термовентиль, если мощности радиатора будет недостаточно - то увы... менять на более мощный
Главное что в результате балансировки все радиаторы будут работать на 100% своей мощности.
Честно говоря я лично этот насос не юзал, как попробую обязательно отпишусь
Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:
Abil
Если к примеру ты не знаешь необходимые теплопотери помещения то думаю надо отталкиваться от мощности радиатора, что бы он работал на свои 100%.
Если радиатор подобран с запасом - то при нагреве сработает термовентиль, если мощности радиатора будет недостаточно - то увы... менять на более мощный
Главное что в результате балансировки все радиаторы будут работать на 100% своей мощности.
Единственное, что регулирует этот насос, так это суммарный расход теплоносителя в системе. А для того, чтобы радиаторы работали на 100% своей мощности, нужно правильное распределение теплоносителя по радиаторам. А этого не добиться без гидравлической регулировки балансировочными вентилями на радиаторах (в двухтрубной СО) или на ветвях (в однотрубной СО).Dim@ писал(а):в результате балансировки все радиаторы будут работать на 100% своей мощности.
Так что гидравлический расчет системы отопления (как и пуско-наладку) никто не отменял.
Последний раз редактировалось Honda 29 апр 2016, 19:31, всего редактировалось 1 раз.
- Dim@
- Гуру
- Сообщения: 8879
- Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
- Репутация: 234
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Honda
Мы знаем мощность радиатора, следовательно можем с помощью умного насоса (вернее программы к нему) настроить необходимый расход для этого прибора при номинальном режиме работы насоса. Правильно?
Т.е. включая поочередно каждый радиатор мы можем настроить для каждого прибора необходимую величину расхода с помощью балансировочного вентиля на нем. Я правильно мыслю?
Мы знаем мощность радиатора, следовательно можем с помощью умного насоса (вернее программы к нему) настроить необходимый расход для этого прибора при номинальном режиме работы насоса. Правильно?
Т.е. включая поочередно каждый радиатор мы можем настроить для каждого прибора необходимую величину расхода с помощью балансировочного вентиля на нем. Я правильно мыслю?
Так не отбалансируешь систему, т.к. при включении каждого последующего радиатора изменяются потери давления в трубах.Dim@ писал(а):Т.е. включая поочередно каждый радиатор мы можем настроить для каждого прибора необходимую величину расхода с помощью балансировочного вентиля на нем.
Кроме того, как уже
Вернее прийдется несколько раз менять сам насос.Abil писал(а):Это поможет, если у системы есть запас по мощности котла, по величине радиаторов и по диаметрам труб. Т.е. когда заказчик переплатил за оборудование, сэкономив на проекте. Если запаса нет, то никакой насос не поможет.
-
- Гуру
- Сообщения: 9139
- Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
- Репутация: 258
- Откуда: Чехов МО
- Контактная информация:
А где то год назад ты был об этом другого мненияDim@ писал(а): А в новых системах так вообще ставить UPS -ки вообще нецелесообразно, по цене они не сильно дешевле Alpha 2 и только на экономии электричества разница стоимости насоса отобьется примерно за год.
Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
На самом деле, что виллы что альфа два и так показывают расходы через себя. и вместо покупки адаптера можно снять все эти показания глазками и рассчитать все это вручную на куркуляторе. НЕпокупая этот чемоданчик и не делая умное лицо глядя в телефон.Dim@ писал(а):Мы знаем мощность радиатора, следовательно можем с помощью умного насоса (вернее программы к нему) настроить необходимый расход для этого прибора при номинальном режиме работы насоса. Правильно?
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
Режимы постоянного или пропорционального изменения давления при изменении расхода? Вообще-то это может помочь в наладке, если, конечно, заранее понятно в какой режим включать насос.Dim@ писал(а):Так насос же адаптивный - т.е. он изменяет свои параметры при увеличении/уменьшении потребителей. У него есть соответствующий режим работы в настройках.
- Dim@
- Гуру
- Сообщения: 8879
- Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
- Репутация: 234
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Не год, а больше - согласен тогда разница в цене между UPS и Alpha-2 была в 4 раза! И электричесво стоило дешевле чем сейчас. Я же не просто так утверждал тогда и сейчас - посчитал $.oleg.dmitrievic писал(а):А где то год назад ты был об этом другого мнения
Добавлено спустя 35 секунд:
В общем любопытно самому его испытать в действии.Honda писал(а):Режимы постоянного или пропорционального изменения давления при изменении расхода? Вообще-то это может помочь в наладке, если, конечно, заранее понятно в какой режим включать насос.
Добавлено спустя 9 минут 32 секунды:
В прошлом видео порядок работы снят не правильно - вот видео с сайта Грундфос, оно более информативно:
[BBvideo 560,340]https://youtu.be/HPw5J2SQ2yQ[/BBvideo]
-
- Гуру
- Сообщения: 9139
- Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
- Репутация: 258
- Откуда: Чехов МО
- Контактная информация:
Вот потому я еще тогда и начал их ставить. Да, пару лет назад это было не так актуально, щас они уже вполне оправданы, даже с учетом разницы в былых ценах. а что будет дальше?Dim@ писал(а):Не год, а больше - согласен тогда разница в цене между UPS и Alpha-2 была в 4 раза! И электричесво стоило дешевле чем сейчас. Я же не просто так утверждал тогда и сейчас - посчитал $.
Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
я серьезно говорю. это просто красиво оформленный калькулятор который просто снимает показания с счетчика насоса и дает вам результат. я еще до них по вилловскому насосу проверял и балансировал ветки теплого пола когда это необходимо было сделать на коллекторе без расходомеров. также можно и радиаторы регулировать.Dim@ писал(а):В прошлом видео порядок работы снят не правильно - вот видео с сайта Грундфос, оно более информативно:
просто закрывай все потребители. выставляй отображение расхода на насосе. и открывая поочередно радиаторы или ветки пола смотри что кажет насос, делай выводы и подкручивай прибор как надо смотря за изменениями на насосе. другой вопрос, что с этой фишкой ты эти данные на телефоне видишь, и не надо в котельную носится. Но мне кажется дешевле в котельной когото на рацию посадить
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
- Dim@
- Гуру
- Сообщения: 8879
- Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
- Репутация: 234
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Начал ты их ставить потому что бабла с них срубить можно было побольшеoleg.dmitrievic писал(а):Вот потому я еще тогда и начал их ставить.
та еще емля с бубномoleg.dmitrievic писал(а):просто закрывай все потребители. выставляй отображение расхода на насосе. и открывая поочередно радиаторы или ветки пола смотри что кажет насос, делай выводы и подкручивай прибор как надо смотря за изменениями на насосе.
на последней пьянке инженер грюндика обещал подогнать всем лояльным монтажникам спец чемоданчики по сходной цене - сижу жду ценуoleg.dmitrievic писал(а):другой вопрос, что с этой фишкой ты эти данные на телефоне видишь, и не надо в котельную носится.
- RUZALIN
- Гуру
- Сообщения: 3023
- Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:38
- Репутация: 124
- Откуда: Tatarstan ... Baltasi
- Контактная информация:
Когда пьяные все добрые Я вот не пью ни с кем и никогда, я злой, но честный в словах и обещаниях.Dim@ писал(а):на последней пьянке инженер грюндика обещал подогнать всем лояльным монтажникам спец чемоданчики
One love, one life... Welcome to my life
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.