Будет ли работать такая схема обвязки ТА газ. котла и веток

wolf345 · Сообщение **wolf345** » 13 авг 2016, 01:06

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Задумал переделать СО, добавить твердотопливный котел с теплоаккумулятором. Задача сводится к тому чтобы 2 радиаторные ветки отопления работали раздельно, насосы на них управляются беспроводными термостатами. Насос на ТА (Н4) управляется погружным термостатом (в ТА) Газовый котел без встроенного насоса, нужен только для поддержки температуры когда остыл ТА. Потребители подключены через коллектор ДУ 50. Система низкотемпературная (40 - 60 С), запас по мощности батарей большой. Логика работы схемы: когда включен Н2 или Н3 или оба вместе - работает Н1 и, если температура в ТА более 45 С - то и Н4, когда Н2 и Н3 отключены - Н1 и Н4 отключены. Со схемой коммутации насосов разобрался. Остались вопросы по самой схеме обвязки ТА, газового котла и потребителей. Насколько эффективно будет работать данная схема? Какие есть слабые места? (не рисовал все краны и фильтры насосов, которые должны быть по умолчанию) Не знаю как прикрепить сюда схему. Ссылка на галерею: http://forum.c-o-k.ru/gallery/image_pag ... age_id=806" onclick="window.open(this.href);return false;

добавлено 5.09.2016!!! Содержание темы.
Для того чтобы легче было читать, тем кто не хочет пользоваться (по тем или иным причинам) готовыми решениями.
- постановка задачи, сбор первичной информации - стр.1,2,3
- интересно будет исследователям проблем межличностной коммуникации в условиях депривации визуального и аудиального сенсорных каналов восприятия (если Вы не поняли что написано выше, можете эти страницы пропустить

) - стр.4,5
- обсуждение недостатков реализованной схемы (они есть) - стр.5.6
- выход на новые интересные решения (начало) - стр.7
- подведение промежуточных итогов - стр.9
- продолжение следует...

Code · Сообщение **Code** » 13 авг 2016, 14:00

Украина, что ли? Неужели так все печально, что дорогущий аккумулятор и приличный ТТ котел отобьются?

Проток через газовый котел приведет к лишним потерям тепла, да и лишний расход газа. Нужно делать автоматику посложнее - отключать котел по входу термостата, заодно с выключением насоса.

Ну и тогда напрашивается классическая стрелка - все точно также, только диаметр >=110, ну и так симметричненько нарисовать источники и потребители тепла.

Во всяком случае я так себе планировал, но низкие цены на газ не дают шансов поупражняться

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 13 авг 2016, 18:11

wolf345
Судя по всему у вас деньги есть на дорогое оборудование и климат на украине позволяет использовать энергию солнца. Я бы предложил вам вот такую схему:

схема котельной.jpg

wolf345 · Сообщение **wolf345** » 13 авг 2016, 18:56

Code
Спасибо за ответ. По схеме, думал... газовый котел не большой мощности (12 Квт, 20 литров воды), потери тепла конечно же через него будут, но думаю не существенны. Форсунка газового котла отключается автоматически по температуре подачи (автоматика евросит), т.е. если выставить к примеру 40 С, что в принципе при низкотемпературной системе не даст существенно упасть температуре в помещениях, то насос ТА забирая холодную воду после потребителей в свою обратку, дает на обратку котла температуру выше 45 С пока не остынет ТА, когда насос ТА будет выключен, насос газового котла не сможет протолкнуть воду в ТА за счет большего гидравлического сопротивления в ветке ТА, расстояние между входом и выходом патрубков ТА 3d стрелки, т.е. 15 см при ДУ стрелки 50 мм. Хотя пока это все только теория

Смущает только одно... как это все будет работать в практическом исполнении...И еще есть идея... завести обратку ТА на его подачу со стороны ТТК, тогда не будет перемешивания слоев без применения 4х - 5-ти ходовых клапанов

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Re: Будет ли работать такая схема обвязки ТА газ. котла и веток
Dim@
Спасибо. А схемка интересна... думал в эту сторону, правда просто бойлер с теплообменником и солнечный коллектор... но столкнулся с проблемой сброса лишнего тепла...и очистки солнечного коллектора от снега и льда зимой... а в вашей схеме красиво решена задача сброса лишнего тепла и его использования... По схеме, а что мешает поставить вместо электро котла электротены в ТА?

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 13 авг 2016, 19:04

Тогда прийдется греть весь объем ТА, а это доп расходы

wolf345 · Сообщение **wolf345** » 13 авг 2016, 19:24

Dim@
Если я правильно понимаю то электрокотел оправдан если стоит двухтарифный (трехтарифный) счетчик, т.е. в ночное время... не работает ТТК можно зарядить ТА

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 13 авг 2016, 19:30

Он оправдан если к примеру у вас кончились дрова или вы уехали на заработки а дом отапливать дровами некому.

wolf345 · Сообщение **wolf345** » 13 авг 2016, 19:54

Dim@

Dim@ писал(а):Он оправдан если к примеру у вас кончились дрова или вы уехали на заработки а дом отапливать дровами некому.

...думаю дома с такими схемами всегда есть кому топить

oleg.dmitrievic

да нескажи. даже у моего отца есть и та и дровяник.

wolf345 · Сообщение **wolf345** » 14 авг 2016, 00:54

oleg.dmitrievic
Я рад за твоего отца

oleg.dmitrievic

я тоже.

wolf345 · Сообщение **wolf345** » 14 авг 2016, 01:47

oleg.dmitrievic
Но все же думаю что система планируется исходя из конкретных потребностей заказчика, уверен что в схеме Dim@ именно такие потребности и заложены, просто я на нее смотрю исходя из своих задач

Code · Сообщение **Code** » 14 авг 2016, 07:43

wolf345 писал(а):просто я на нее смотрю исходя из своих задач

Бойлер и коллектор - еще можно обсуждать для каждого конкретного (вашего) случая.
Но есть обязательные вещи, обратите внимание на смесительные контуры. Без них или аккумулятор не эффективен, или будет перетоп, или проблемы с шипящими термоголовками.

wolf345 · Сообщение **wolf345** » 14 авг 2016, 13:24

Code
Управление расходом теплоносителя в ветках думал поручить комнатным программируемым термостатам, 2 ветки - 2 термостата, термостаты управляют насосами веток, так хочу избежать установки термоголовок на батареях и контуров подмеса, по идее выходит дешевле и возможностей по управлению температурой в заданное время больше, да и система выходит проще...

Добавлено спустя 18 минут:
И вообще почему взялся разбираться с СО сам...монтажем и продажей оборудования не занимаюсь, просто действительно грамотных специалистов в сфере сантехники, впрочем как и в любой другой, по оптимистическим прикидкам не более 20 ти процентов, а сколько среди них специалистов которые не получают откат от продаж дорогих решений?.. вобщем вероятность встретить подобного стремительно приближается к нулю

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 14 авг 2016, 13:29

wolf345
Вы не правы. Управление насосами не самый лучший вариант.

wolf345 · Сообщение **wolf345** » 14 авг 2016, 13:31

Dim@
почему?

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 14 авг 2016, 13:36

Я провожу лекции и мастерклассы по котельным по средам. Почитайте книгу Отопление Сканави и методичку по проектированию котельных виссманн и вайлант.

wolf345 · Сообщение **wolf345** » 14 авг 2016, 13:45

Dim@
Спасибо, лекции онлайн?

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 14 авг 2016, 13:48

Можете посмотреть в ютубе кстати

wolf345 · Сообщение **wolf345** » 14 авг 2016, 13:57

Dim@
Как найти?