Разбор проекта отопления дома

[гpязнуля]

на радиаторном контуре у Вас такого сервопривода нет

Но так температура прямого (радиаторного) контура всегда выше чем у ТП, зачем смеситель? Прямой котловой контур. А я бы в данном случае от комнатных регуляторов совсем отказался, пол по погоде, а радиаторы по погоде и ограничивать (чуток) простыми термоголовками. Думаю все красиво зарабртает.

[VikT]

Коллектор, судя по 2-ой картинке не короткозамкнутый, поэтому гидроразделитель обязателен.
А если бы ребята - практики умели, хотя бы не коленке, посчитать гидравлику относительно посчитанной теплотехники, ознакомились бы с гидравлической характеристикой встроенного насоса, которая приведена с учетом потери напора в котле, необходимым протоком через теплогенератор, а так же озаботились о тепловых режимах, с учетом временных изменений и игнорирования требований по физико-химическим свойствам теплоносителя, и влияние этих факторов на срок работы, физический износ оборудования, то необходимость установки "гидрострелки" совместно с настенным котлом не вызывала бы сомнений в 99,5% случаях.
Знаете, почему при температурах наружного воздуха, близких к расчетным, резко увеличивается нагрузка на эл. сети? Включают электронагреватели.
СО ведь "спецы" монтировали.

[Code]

Я это написал к тому что радиатор в помещении где стоит ТП начнет работать когда очень холодно и ТП не справляется (вернее справиться может, но что б пол был комфортной температуры, а не горячий)

Вы отлично описали алгоритм идеального управления для помещения, где есть ТП и радиатор:
По мере понижения температуры на улице :
- включаются полы и с погодозависимой регулировкой греют помещения
- при увеличении теплопотерь (скажем -10 градусов на улице), включаются радиаторы и по своей погодозависимой регулировке греют воздух под окнами.
- температура пола ограничивается.

Но радиаторный контур один, в помещениях, где теплых полов нет, включение радиаторов при -10 градусах выглядит немного странно, не правда ли?

Значит, предусмотренные проектировщиком комнатные термостаты и погодозависимая регулировка бессмысленны - избегая перегрева в одних комнатах, заморозите другие. Начиная раньше греть радиаторы, придется выключать полы (уменьшать температуру) там, где они есть - потеряете комфорт.

[Code]

Коллектор, судя по 2-ой картинке не короткозамкнуты

Где-то по тексту автор приводит название коллектора, можно погуглить, там словами написано другое.

[Dimteo]

я про такой писал - meibes kombimix

[oleg.dmitrievic]

Я на вашем месте. Сначала узнал сколько стоит сие чудо.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
И к слову о раздельном включении... а выбегает насосов нету у котлов? Или это только холодный резерв а не чередование работы?

[Dimteo]

А вообще принцип работы автоматики указывается на принципиальной схеме или есть отдельный лист где описывается алгоритм работы автоматики? Т.е. где какой термостат срабатывает и вносит коррективы в работу смесительных узлов и т.д. Может добавить в принципиальную схему радиаторный контур и контуры ТП. И там указать где как будет работать(управлять) термостат (датчик пола или воздуха), датчик погодозависимой автоматики.

Добавлено спустя 33 минуты 42 секунды:

Я на вашем месте. Сначала узнал сколько стоит сие чудо.

"Компактный насосно-смесительный модуль для наиболее распространенной схемы обвязки в 3 контура (отопление, теплый пол, ГВС) для домов до 350 кв.м
Полностью готов к монтажу (энергоэффективные насосы и приводы уже смонтированы) – принцип Plug and Play
Один смесительный и один прямой контур - насосные модули MK и UK
Насосы Grundfos UPSO
Сервомотор STM: 220 В/50 Гц, цикл 135 сек., встроенный термостат с регулировочной шкалой 20-80°С, выносной датчик, переключатель режимов - ручной/автоматический, наглядная шкала степени открытия/закрытия, крутящий момент 10 Нм
Распределительный коллектор со встроенным байпасом с функцией on/off
Коллектор с возможностью подключения функции гидравлической стрелки – для работы со схемами как с котловым насосом так и без него
Возможность точного управления за счет применения погружных температурных датчиков"

цену я вижу в интернетах 500-800 дол. прикиньте, пожалуйста, по входящим компонентам. Мне, не специалисту, надо будет искать каждый элемент.

[oleg.dmitrievic]

Щас нет времени. но как то я одному клиенту такой ставил. непомню сколько он там стоил, но точно помню что даже мне было грусно платить за него такие деньги.

[Dimteo]

Брошу и свои 10коп. Схема правильна и работоспособна, автоматику доукомплектовать. Оставляем FW 200 добавляем IPM2, остальные термостаты удаляем (комнатные). Но у Боша вроде как что то по автоматике менялось....... главное к ФВВ 200 подобрать силовые модули родные, что бы прописать на них приоритет ГВСа. И стрелка не нужна. Остается правда котловой насос в режиме отопления (не знаю возможно ли его отключит программно через ФВВ 200) да и крен с ним.

Спасибо за конкретику.

Code - пожалуйста, вы бы могли описать как вы видите должна быть грамотна устроена автоматика? Что-то убрать, что-то добавить.

[Code]

И там указать где как будет работать

Еще можно на заборе написать

прикиньте, пожалуйста, по входящим компонентам

Штучка для богатых эстетов, Альфа 2 по актуальному проекту не нужны ни в полы, ни в радиаторы, можно заколхозить все за $300.
Такой коллектор и полипропилен в котельной - это "оксюморон какой-то"

Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:

Code - пожалуйста, вы бы могли описать как вы видите должна быть грамотна устроена автоматика?

А вот выше ув гpязнуля уже написал - банальные термоголовки на радиаторах будут работать лучше, чем все эти комнатные термостаты.

[РоманМ]

я тоже ляпну))))
1. отсутствие кранов кранов на фильтрах, насосах, слива на расширительных бачках удручает.
2. батарея ДО гидроразделителя это вообще за гранью добра и зла!!
3. автовоздушники на ОВ и рециркуляции - тупо удорожание проекта и ничего более)))
4. И таки да электрокотел вам БКН греть не будет))))

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

А вот выше ув гpязнуля уже написал - банальные термоголовки на радиаторах будут работать лучше, чем все эти комнатные термостаты.

чем лучше?
удорожание проекта, раз, и два сами то головки от чего работают уважаемый? откуда сигнал получают? где деньги Зин?)))

[Code]

сами то головки от чего работают уважаемый?

Все приличное в мире работает на спирту

"Жидкостные – в их головках работают спирты или масло"
Источник: http://obogrevguru.ru/kak-vybrat-termos ... torov.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[РоманМ]

Code
смешно
сигнал управления откуда идет на головки?

[Code]

сигнал управления откуда идет на головки?

Я же ответил.
Вы что, классику не видели ?


Ну какой тут сигнал, кроме прямого тепла?

[Dim@]

я про такой писал - meibes kombimix

Вместо этого дорогого изделия можно поставить более дешевый (как на видео):
[BBvideo 560,340]https://youtu.be/3nZbtk7ywX0[/BBvideo]

[гpязнуля]

чем лучше?
удорожание проекта, раз, и два сам

Я как понимаю, автор не просил удешевить, человек строит себе систему опираясь на здравый смысл и готов к некоторым затратам превышаюшим комплектацию "колхоз". Если уж удешевлять надо начинать с котла и бойлера......
Главная ошибка, на мой взгляд, использование автоматики от разных производителей. Погоду и гвс обеспечивает Бош, а комнатную температуру Майбес. Проблема в том что согласовать их работу я не знаю как (может кто то и умеет). Пример: зима запрос гвс, котел переключает 3хходовик и грузит бойлер, насосы отопительных контуров продолжают работать. Не логично. Может образоваться паразитное кольцо цыркуляции через радиатор в котельной (не вижу там есть ли клапан). Применять комнатные регуляторы (этажи) не вижу смысла ибо в котельной только две насосных группы, может быть конфликт между ТП и Радиаторами. Поставить ТГР логично, но не критично. Так что рекомендую собирать все на Боше и объединять.
По настройкам. ТП настраивается по погоде как говорится " в дырочку" для обеспечения требуемой температуры в помещениях где отопление только тп, а радиаторы с некоторым запасом температуры, но на каждый радиатор установить термоголовку. Запас нужен для компенсации некоторой инерции теплого пола.
Я так думаю.

[гpязнуля]

А вот вопрос, немного не в тему, но зачем электоро котел? Начал часто его в схемах замечать, это новая фишка? Что надежней сетевого газа? Свет сто раз отключат, а газ всегда будет, или где то не так?

[Dim@]

А вот вопрос, немного не в тему, но зачем электоро котел?

Бывает ломается газовый котел в морозы, а починить его быстро не получается - тут на помощь идет электрический котел.

[гpязнуля]

Dim@, понял. А из опыта сколько времени у вас ремонт котла занимает? Я думаю с запчастями та в столице проблем нет. Наверно климат у нас другой, за сколько у вас система замерзнет? На сплитах наверно не вариант посидеть.

[oleg.dmitrievic]

на самом деле случаи когда отключается газовый котел совсем не редки. незнаю как у вас, а у нас часто как мне кажется, таджики путают местами вход воды и вход газа, и потом не один год в целых поселках начинают грпш подмерзать. Причем замерзание редукторов это уже не кажется

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
А, да, еще несколько раз сталкивался с тем что газ оплатить забывали и его обрубали, автоматом. Так что электра реально полезная и необходимая вещь.