Тема: Помогите с диаметром труб.

Обсуждение монтажных схем и проектов подключения оборудования

Модератор: Dim@

Помогите с диаметром труб.

Сообщение Павел Ф » 12 сен 2017, 11:23

Добрый день сограждане. Планирую отопление дома в деревне. Газ 24кВт одноконтурный+БКН. Трубы полипропиленовые. Мощность радиаторов рассчитывал по 75/65/20. Нарисовал пару вариантов. Второй вариант предпочтительнее, так как не придётся обходить входную дверь через подпол. И так пару вопросов...1Каким образом и как уровнять контуры во втором варианте? 2 И правильный ли диаметр я выбрал для системы СО? Заранее благодарен.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Павел Ф
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 12.09.17
Репутация: 0

Сообщение РоманМ » 13 сен 2017, 10:36

Добрый, добрый... Ну за перлы в монтаже пусть вас Митрич с Мишей макает...
Тут пару вопросов возникло:
1. Какой котел?
2. Какой БКН?
3. Как БКН подключен к СО?
4. Какие краны стоят на ветках?
рррр-разобррраться... и не поломать...
РоманМ
Аватара пользователя
Профи
Профи
 
Сообщения: 841
Изображения: 0
Зарегистрирован: 10.08.16
Откуда: Краснодар
Репутация: 29

Re: Помогите с диаметром труб.

Сообщение Павел Ф » 13 сен 2017, 11:01

Спасибо за Ваш отклик.
1 Котёл запланирован Bosch GAZ 6000 W WBN 6000 - 24 H
2 БКН 100-150л с выходом на рециркуляцию(с запасом на будущее, возможно не будет использоваться)
3 БКН планируется подключить 25 ППР на расстояние 10м от котла, вблизи точек забора горячей воды. Трубы будут проходить в тёплом помещении.
4 На радиаторах ручные регулировочные на входе, обратку скорее всего шаровый.
Добавлю схем, схема с не родными ветками предпочтительнее.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Павел Ф
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 12.09.17
Репутация: 0

Сообщение РоманМ » 13 сен 2017, 11:13

так и какая из схем ваша?
котел будет управлять БКН?
Какие краны на ВЕТКАХ??и есть ли они вообще?
рррр-разобррраться... и не поломать...
РоманМ
Аватара пользователя
Профи
Профи
 
Сообщения: 841
Изображения: 0
Зарегистрирован: 10.08.16
Откуда: Краснодар
Репутация: 29

Re: Помогите с диаметром труб.

Сообщение Павел Ф » 13 сен 2017, 11:26

Обе схемы мои, СО ещё не реализована, монтаж хочу начать через пару недель, может чуть позже. Вот спрашиваю мнения спецов, хочу монтировать по первой схеме, чтобы не лезть трубами в подпол для обхода уличной двери. Но смущает что ветки очень разные по мощности. Второй вариант менее предпочтителен, но будет выполнен, если с первым ничего хорошего не выйдет.
Да, котёл будет управлять БКН, ГВС в приоритете.
Краны только на трубах которые будут подсоединены к котлу выход, обратка, ну и тоже самое на БКН.

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Радиаторы стальные, панельные.
Павел Ф
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 12.09.17
Репутация: 0

Сообщение РоманМ » 13 сен 2017, 11:29

Павел Ф
ну вот и поставь регулировочные краны хотя бы на короткую ветку и будет тебе щясте)))
рррр-разобррраться... и не поломать...
РоманМ
Аватара пользователя
Профи
Профи
 
Сообщения: 841
Изображения: 0
Зарегистрирован: 10.08.16
Откуда: Краснодар
Репутация: 29

Re: Помогите с диаметром труб.

Сообщение Павел Ф » 13 сен 2017, 11:29

И ещё, теплоноситель антифриз.

Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:
Re:
РоманМ писал(а):Павел Ф
ну вот и поставь регулировочные краны хотя бы на короткую ветку и будет тебе щясте)))

Роман, спасибо за помощь!!! Если я правильно понял, мне нужно после тройника на подачу и на обратку короткой ветки поставить регулировочные краны. А нужны ли в этом случае регулировочные краны на самих радиаторах?
Павел Ф
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 12.09.17
Репутация: 0

Сообщение РоманМ » 13 сен 2017, 14:27

Павел Ф писал(а):И ещё, теплоноситель антифриз.

П...ц... смерть котлу... :suicide:
Павел Ф писал(а):Если я правильно понял, мне нужно после тройника на подачу и на обратку короткой ветки поставить регулировочные краны

хотя бы один)) и отрепетировать распределение тепла по веткам, а дальше уже в самих ветках балансировку делай))
рррр-разобррраться... и не поломать...
РоманМ
Аватара пользователя
Профи
Профи
 
Сообщения: 841
Изображения: 0
Зарегистрирован: 10.08.16
Откуда: Краснодар
Репутация: 29

Re:

Сообщение Павел Ф » 13 сен 2017, 16:21

РоманМ писал(а):
Павел Ф писал(а):И ещё, теплоноситель антифриз.

П...ц... смерть котлу... :suicide:


Всё возможно, но скажем так, газ к нам в деревню провели 4 года назад, на сколько мне известно почти все используют антифриз, так как бывают перебои с электричеством. Домов более 100, в данный момент не один котёл не пострадал при использовании антифриза, более того большинство котлов двухконтурные.

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:
[/quote]
хотя бы один)) и отрепетировать распределение тепла по веткам, а дальше уже в самих ветках балансировку делай))[/quote]
Ещё раз большое спасибо за помощь!
Павел Ф
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 12.09.17
Репутация: 0

Сообщение РоманМ » 13 сен 2017, 16:29

Удачи! :mujik:
рррр-разобррраться... и не поломать...
РоманМ
Аватара пользователя
Профи
Профи
 
Сообщения: 841
Изображения: 0
Зарегистрирован: 10.08.16
Откуда: Краснодар
Репутация: 29

Сообщение cineman » 13 сен 2017, 22:18

Павел Ф писал(а):БКН планируется подключить 25 ППР на расстояние 10м от котла, вблизи точек забора горячей воды.

Лучше, если отопительные трубы будут короче. По возможности поставьте БКН возле котла, чтобы сопротивление труб контура теплообменника БКН было минимальным. Запланируйте обратку ГВС от дальнего потребителя до БКН. Насос можете докупить позднее, а вначале важно заложить трубы. Но не прокладывайте холодную воду рядом с трубами отопления или ГВС. Особенно для кухни важно сразу иметь холодную воды из смесителя. Неподвижная холодная вода со временем набирает тепло от расположенных рядом горячих труб, несмотря на теплоизоляцию.
А отопление тупиковое мне не нравится. Я бы сделал общий контур тихельмана с обраткой под входной дверью, а радиаторы №1 и №2 подключил бы отдельным крылом. Непонятен способ прокладки труб, по плинтусу, в полу или ..
Тепловое расширение полипропилена обезобразит разводку по плинтусу.
cineman
Аватара пользователя
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 3120
Изображения: 4
Зарегистрирован: 03.02.13
Откуда: Москва
Репутация: 125

Re: Помогите с диаметром труб.

Сообщение Павел Ф » 14 сен 2017, 10:43

Спасибо большое за Ваши действительно полезные советы. Буквально только вчера узнал про петлю Тихельмана, сейчас прорабатываю схему попутки. Но уже понятно, что это выходит дороже, так как в моём варианте получается 32 труба по всему контуру. Способ прокладки ещё не определен, отделки ещё нет, немного побаиваюсь прятать ППР, да и снаружи не очень вплане установки мебели и эстетики...
С обратной БКН не могу решится, так как поподалась инфа, что система с рециркуляции на прилично увеличивает счета за газ. Поэтому и решил БКН перенести в ванную комнату. Ну есть ещё время подумать.
Ещё раз огромное Вам спасибо !
Павел Ф
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 12.09.17
Репутация: 0

Сообщение Code » 14 сен 2017, 11:44

cineman писал(а):Тепловое расширение полипропилена

Я понимаю, медь дорого, но сталь еще никто не отменял.
Павел Ф писал(а):система с рециркуляции на прилично увеличивает счета за газ

Только летом.
Но зачем она вам? - сколько у вас санузлов?
Code
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 2360
Зарегистрирован: 11.11.08
Репутация: 106

Re: Помогите с диаметром труб.

Сообщение Павел Ф » 14 сен 2017, 13:06

Дом деревянный, сварочные работы проводить не рискну , а собирать всё на резьбе тоже не есть хорошо, поэтому сталь отпала. Металопласт думал обжимать, но так же выходит дорого и высокая цена инструмента обжимного. Вот и пришёл к ППР армированному, вроде у него температурное расширение меньше на 75% чем у обычного. Хотя тоже большое.
Одна ванна (душ, раковина) и раковина кухни. Рециркуляцию пока делать не намерен, но вдруг когда нибудь разбогатею и душа захочет комфорта.
Появился вопрос по БКН 100-150л, кроме группы безопасности (обратный клапан и клапана сброса давления) обязательно ли ставить расширительный бак?

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
И ещё раз Всем огромное спасибо за помощь!!!
Павел Ф
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 12.09.17
Репутация: 0

Сообщение Code » 14 сен 2017, 13:19

Павел Ф писал(а):обязательно ли ставить расширительный бак?

Да, иначе будет противно капать из клапана.
Некоторые бойлеры бывают с трюком в виде полости с воздухом в верхней части, но на это лучше не рассчитывать, т.к. воздух может раствориться.
Ставьте между клапаном и собственно бойлером, чтобы сам бак не грелся.
Code
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 2360
Зарегистрирован: 11.11.08
Репутация: 106

Re:

Сообщение Павел Ф » 14 сен 2017, 14:56

Code писал(а):
Павел Ф писал(а):обязательно ли ставить расширительный бак?

Да, иначе будет противно капать из клапана.
Некоторые бойлеры бывают с трюком в виде полости с воздухом в верхней части, но на это лучше не рассчитывать, т.к. воздух может раствориться.
Ставьте между клапаном и собственно бойлером, чтобы сам бак не грелся.

Спасибо за оперативный ответ!
Эх...хотелось бы избежать лишних трат и сэкомить места. Я пару недель назад закончил с установкой септика (3 выходных с женой сами монтировали). Так как у меня теперь есть канализация, я могу просто отвод сделать туда с подрывного клапана? Можно таким способом обойтись без бака?
Павел Ф
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 12.09.17
Репутация: 0

Сообщение cineman » 14 сен 2017, 15:11

Code писал(а):cineman писал(а):
Тепловое расширение полипропилена

Я понимаю, медь дорого, но сталь еще никто не отменял.

Иногда дешевле спаять из меди, чем пускать в дом сварщика.
cineman
Аватара пользователя
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 3120
Изображения: 4
Зарегистрирован: 03.02.13
Откуда: Москва
Репутация: 125

Сообщение Code » 14 сен 2017, 16:47

Павел Ф писал(а):отвод сделать туда с подрывного клапана?

Ну очень хочется - делайте, я даже в Германии такое видел, правда точно знаю "наш" человек паял :)
Code
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 2360
Зарегистрирован: 11.11.08
Репутация: 106

Сообщение VikT » 15 сен 2017, 01:25

Павел Ф писал(а):я могу просто отвод сделать туда с подрывного клапана?

Клапан называется "предохранительный", и от частого срабатывания может в конце-концов просто не закрыться полностью. И будет капать постоянно.
Code писал(а): "наш" человек паял

"Наши" люди еще просто не ставят обратный клапан на входе, и лишнее в трубопровод холодной воды уходит. :cool:

Добавлено спустя 8 минут 7 секунд:
Code писал(а):медь дорого


По сравнению, допустим, с Рехау, так и не очень.
Павел Ф писал(а):Металопласт думал обжимать,


Уже неоднократно сталкивался с текущими, после 7-10 лет эксплуатации обжимными фитингами.

А вообще, на том, что трудно и дорого поменять, лучше не экономить. Дороже выйдет.
Купите лучше дешевые радиаторы, арматуру и подобные вещи, которые снаружи.
Павел Ф писал(а):система с рециркуляции на прилично увеличивает счета за газ.

Вообще-то это для комфорта, а комфорт бесплатен не бывает.
"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"
VikT
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 1934
Зарегистрирован: 04.12.08
Откуда: Краснодар
Репутация: 94

Re: Помогите с диаметром труб.

Сообщение Павел Ф » 15 сен 2017, 13:51

Спасибо за участие! Радиаторы стальные панельные и запорная арматура запланированы эконом класс. Трубы ППР скорее всего по наружке или какой-то короб сгорожу, чтобы был доступ.
Предохранительный клапан надеюсь проживёт долго.
И опять у меня возник вопрос про расширительный бак, только в котле. В настенном котле РБ 8л, по приблизительным расчётам пока что антифриза выходит 80л. Хватит мне РБ штатного или придётся ещё чего-то городить? Где то прочитал, что при теплоносителе антифриз бак расчитываю объемом 15% от объема СО.
Павел Ф
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 12.09.17
Репутация: 0

След.

Вернуться в Обсуждение схем и проектов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: NIK1109 и гости: 4

Реклама на форуме     |     Реклама на сайте СОК