Тема: Обсуждение проекта ДО проектирования - нужно много советов

Обсуждение монтажных схем и проектов подключения оборудования

Модератор: Dim@

Сообщение queesesto » 21 фев 2018, 11:08

Доброго всем.
Прежде, чем определиться с типом разводки, надо задать еще несколько вопросов.

1/ на мастерсити (cineman, читал там Ваши аргументации за тихельмана…) было явлено мнение, что при длине обвязываемого периметра свыше 35-36 метров тихельман становится менее целесообразным, чем тупиковая. Не нашел объяснений, почему. Не в перепробеге же и остывании дело?
2/ правильно ли я понимаю, что оптимальный тихельман – это когда он не разворачивается; то есть контур обходит этаж по периметру от стояка подачи до стояка обратки, а не возвращается третьей трубой мимо обвязанных радиаторов? Иначе откуда мнение про 35-36 метров?
3/ возможны ли (разумны ли) на этаже два тихельмана из одного 4-ходового разветвителя? 25 метров одно крыло (+25 возврат), 25 другое.
4/ существуют ли для двухтрубки какие-то недорогие девайсы измерения расхода через отопительный прибор? Расчёты расчётами (особенно меня вдохновляет расчёт шайб…), но неплохо бы подтверждать расчет визуально.
5/ какие сюрпризы могут быть, если в одной СО есть и двухтрубка, и ТП? Развязано через, например, ГС. Может, какая-нибудь принципиальная небалансируемость в межсезонье?..
6/ гляньте, пжл, схему floor1 – правое нижнее помещение «кухня». По всему периметру планируется столешница, втекающая в подоконник. Если вся площадь пола - ТП, реально ли обойтись без радиаторов? По мощности хватает, но вопросы есть к конвективному омыванию окон. Можно, конечно, заморочиться на теплую столешницу…
7/ я, по-видимому, буду вынужден делать циркуляцию ГВС (30 м от бойлера) – что в этом случае экономичнее/разумнее/практичнее не-зимой: полотенцесушители от ГВС или от СО?
queesesto
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 21 июн 2010, 17:28

Сообщение Code » 21 фев 2018, 11:26

queesesto писал(а):Если вся площадь пола - ТП, реально ли обойтись без радиаторов? По мощности хватает, но вопросы есть к конвективному омыванию окон

Если окна хорошие, установлены правильно, то необходимость омывания преувеличена. Я при переделке отключил радиаторы под окнами в кухне, орхидеи на подоконнике процветают весь год.
Кстати, это общий вопрос - если цветы в доме есть/планируются, обсудите с хозяйкой. Моя жена постоянно закручивает термоголовки под окнами с цветами. Мерзнет, но закручивает :)

queesesto писал(а):существуют ли для двухтрубки какие-то недорогие девайсы измерения расхода

Лайфхак - рука.
Ставите температуру побольше и проверяете температуру обратки, если тепло на улице и термоголовки установлены, то смотрите на какой высоте радиатора комнатная температура.
Code
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 2557
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 20:28

Сообщение cineman » 21 фев 2018, 13:06

queesesto писал(а):на мастерсити (cineman, читал там Ваши аргументации за тихельмана…) было явлено мнение, что при длине обвязываемого периметра свыше 35-36 метров тихельман становится менее целесообразным, чем тупиковая. Не нашел объяснений, почему. Не в перепробеге же и остывании дело?

Нужно на месте было уточнять у носителя мнения. Возвращаясь к Т-образным трубкам, было время, когда у Рехау имелись трубки не выше 20-го диаметра. В то время как тайваньские клоны имели проходы и 25 мм и 32 мм. Сейчас и у Рехау и у Стаут имеются трубки 25 мм, которых мне когда то очень не хватало. Так я сделал одно здание с площадью этажа ок. 500 кв.м четырьмя тихельманами. А когда надстроили 5-й этаж этого здания, то другой подрядчик забабахал весь этаж одной петлёй тихельмана с помощью металлопластика. Вроде работает.

queesesto писал(а):2/ правильно ли я понимаю, что оптимальный тихельман – это когда он не разворачивается; то есть контур обходит этаж по периметру от стояка подачи до стояка обратки, а не возвращается третьей трубой мимо обвязанных радиаторов?

Да.

queesesto писал(а):3/ возможны ли (разумны ли) на этаже два тихельмана из одного 4-ходового разветвителя? 25 метров одно крыло (+25 возврат), 25 другое.

Армянское радио не знает, что такое 4-ходовой разветвитель. Но, если проложить по двум противоположным углам коробки два стояка подачи, по двум другим - стояки обратки, то можно сделать четыре тихельмана на этаж.

queesesto писал(а):5/ какие сюрпризы могут быть, если в одной СО есть и двухтрубка, и ТП? Развязано через, например, ГС. Может, какая-нибудь принципиальная небалансируемость в межсезонье?

Если читаете мастерсити, то мне добавить нечего.
queesesto писал(а):гляньте, пжл, схему floor1 – правое нижнее помещение «кухня». По всему периметру планируется столешница, втекающая в подоконник. Если вся площадь пола - ТП, реально ли обойтись без радиаторов? По мощности хватает, но вопросы есть к конвективному омыванию окон. Можно, конечно, заморочиться на теплую столешницу…

У меня было четыре таких варианта, и в каждом я прятал конвектор в кухонную тумбу под окном. Потому не знаю, что будет, если обойтись без конвектора.

queesesto писал(а):я, по-видимому, буду вынужден делать циркуляцию ГВС (30 м от бойлера) – что в этом случае экономичнее/разумнее/практичнее не-зимой: полотенцесушители от ГВС или от СО?

Выбор полотенцесушителй для отопительной воды шире. Это один из аргументов. Но организовать круглодичную систему таких полотенцесушителей можно только от круглогодичного самовара Дельта и ему подобных. Как вариант, можно запитать стальные полотенцесушители к теплообменнику бойлера косвенного нагрева. Тепло будет отбираться от бойлера в том же объёме, но бескислородной водой.
cineman
Аватара пользователя
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 3233
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 02:45
Откуда: Москва

Сообщение queesesto » 21 фев 2018, 13:41

Совсем запамятовал №8: попутка питает ОП этажа 1 и 3-5 ОП этажа 0. Будет работать?
queesesto
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 21 июн 2010, 17:28

Re:

Сообщение cineman » 21 фев 2018, 14:28

queesesto писал(а):Совсем запамятовал №8: попутка питает ОП этажа 1 и 3-5 ОП этажа 0. Будет работать?

Ничего не понял. У Вас буквы кончаются?
cineman
Аватара пользователя
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 3233
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 02:45
Откуда: Москва

Сообщение queesesto » 22 фев 2018, 09:23

Один и тот же контур попутной схемы питает 7 отопительных приборов этажа 1 и 6-7 отопительных приборов этажа 0. Этаж 0 находится на 2,5м ниже этажа 1. Трубы подачи и обратки находятся на этаже 1, к отопителям этажа 0 организованы опуски.
Будет такой контур работать?
queesesto
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 21 июн 2010, 17:28

Сообщение cineman » 22 фев 2018, 12:48

queesesto писал(а):Будет такой контур работать?

Работать будет, но потребует балансировки. Такой радиатор с двумя опусками будет сопротивляться приложенному насосному перепаду собственным перепадом. Более лёгкий горячий носитель должен вытеснить наверх более тяжелый остывший носитель. Придётся вносить дополнительное сопротивление в настройки радиаторов первого этажа.
cineman
Аватара пользователя
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 3233
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 02:45
Откуда: Москва

Пред.

Вернуться в Обсуждение схем и проектов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Реклама на форуме     |     Реклама на сайте СОК
cron