Правильные печи - печи по ГОСТу
Правила форума
Форум для обсуждения вопросов по проектированию, монтажу и опыту эксплуатации печей для отопления и различных типов каминов.
Форум для обсуждения вопросов по проектированию, монтажу и опыту эксплуатации печей для отопления и различных типов каминов.
Уважаемые, я вам так скажу. Во всем мире красный кирпич считается СТРОИТЕЛЬНЫМ материалом, а не печным и во всем мире печники просто ржут над русскими с их печами. Потому что, для печей существуют другие материалы: ссылки на Бруннер и Ортнер, - это два самых-самых-самых уважаемых производителей печных компонентов в мире, - я приводил. Кирпичная печь - это самый-самый-самый эконом-эконом-эконом вариант. Хочет наш, так называемый печник, не понимающий даже, что такое тяга пропиариться, - да, ради Бога!
-
- Любитель
- Сообщения: 256
- Зарегистрирован: 27 мар 2013, 18:15
- Репутация: -124
Re: Re:
Я разве не отвечал вам. Что только неучи могут по формуле горения метана рассчитывать кпд котла. Что аткое кпд, знаете? коэффициент полезного действия. Где тепловой баланс котла? ПРимер приводил с Колчиным - кузнецовсцем, бывшим - он тоже 10 лет пытался доказать делая вид что измеряет потери с уходящим газами и что это единственная статья теплового баланса котла, даже в ГОСТ на испытания пытался дополнения вносить. Ну умные книжки прочитал - над подобными клоунами стал ныне надсмехаться, правда его из общества кузнецова выгнали. Просил же дайте методику определения кпд по формуле горения метана. Врете (заказчиков своих нагло обманываете), что этой одной формулы достаточно для рассчета кпд и тем более, что прибор ТЕСТО определяет или подтверждает эту форммулу. Про клоунские колпаки и намордники, что продаются на базарах (фотография на вашем сайте) уже говорил.
Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:
Re:
"Ржать над русскими" может быть престижно и хочется всяким придуркам-расистам за бугром, но попробуйте здесь поржать - результат на лице будет - газ перекроют - дровами будет топить и углем - кто-то пробывал - теперь печи под кизяк снова делают.
Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:
Re:
Красный кирпич имеет стойкость к высоким температурам выше, чем металл, и только идиоты до температуры 700 градусов могут рекомендовать огнеупоры, ну и их торговцы. смеются только над вашими формулировками тяги. Кирпич как был самым огнеупорным материалом тясячу лет назад , так и сейчас остается самым огнеупорным материалом. А смеяться над вашим определением тяги могли только дикари каменного века - остальные могут только пожалеть ваших заказчиков и работодателей.yao писал(а):Уважаемые, я вам так скажу. Во всем мире красный кирпич считается СТРОИТЕЛЬНЫМ материалом, а не печным и во всем мире печники просто ржут над русскими с их печами. Потому что, для печей существуют другие материалы: ссылки на Бруннер и Ортнер, - это два самых-самых-самых уважаемых производителей печных компонентов в мире, - я приводил. Кирпичная печь - это самый-самый-самый эконом-эконом-эконом вариант. Хочет наш, так называемый печник, не понимающий даже, что такое тяга пропиариться, - да, ради Бога!
"Ржать над русскими" может быть престижно и хочется всяким придуркам-расистам за бугром, но попробуйте здесь поржать - результат на лице будет - газ перекроют - дровами будет топить и углем - кто-то пробывал - теперь печи под кизяк снова делают.
-
- Гуру
- Сообщения: 9139
- Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
- Репутация: 258
- Откуда: Чехов МО
- Контактная информация:
Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
хоть одно подтверждение покажите.Катаев Олег писал(а):Для непонятливых еще раз - тявкующий кузнецов на своем же форуме получил с десяток заявлений об уходе из его товарищества по одурачиванию россиян, его товарищество способствовало распространению распространению самых пожаро- и взрывоопасных печей в России. В данное время это прекращено, из их товарищества сбежали, поджав хвосты, даже учредители.
Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
насколько надо изума выжить чтоб найти в гостах пшик от кузнецовских печей?Катаев Олег писал(а):От кузнецовских печей остался пшик. - это было указано и в ГОСТах
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
-
- Гуру
- Сообщения: 9139
- Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
- Репутация: 258
- Откуда: Чехов МО
- Контактная информация:
он проверял на уникальность текстат как такового. тоесть вы просто переписали все своими словами и все. ктомуже он проверял только тексты написанные вами нафоруме. все остальноеже никто не проверял,Катаев Олег писал(а):На плагиат тексты Катаев проверял димСи. За использование материалов из книг Катаева более десятка издательств выплатило компенсации
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
-
- Любитель
- Сообщения: 256
- Зарегистрирован: 27 мар 2013, 18:15
- Репутация: -124
Re:
Буквы и цифры все правильные, а где методика расчета кпд? Какой умный учит определять кпд по формуле метана? Горение спирта слабо нарисовать? кпд еще выше, особенно если акциз убрать. Кто вас на форумхаусе обидел? - там ныне все смирные - печные фирмы № 1 вместо отликов восторженных "покупателей" публикуют распоряжения главного "конструктора" - всем недовольным пачками печи меняет, а кто спросит про температуру перегрева поверхности - деньги отдает - акционеры возмутились в суд подали на "конструктора" - ГОСТы на печи не чтил.Slayer писал(а):Метан CH4 + 2O2 = CO2 + 2H2O
Слышь клоун где неправда??? Нет ответа...
Клоун а ты вообще кто??? покажи что ты вообще по жизни из себя представляешь дело рук своих покажи .... Клоун ты ... И есть клоун...даже не флудораст , а просто КЛОУн. Похоже Дима своих козлов из форумахусов распустил....уже даже иду на ты к мифу...
-
- Гуру
- Сообщения: 9139
- Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
- Репутация: 258
- Откуда: Чехов МО
- Контактная информация:
какая нахрен разница кто в данном случае автор? То что тут написана правда это факт, проверил сам действительно так, кто не верит пусть перепроверит лично. Вы не сложили ни одной печи, не учились этому, вы только воровали информацию и немного ее изменяли, причем именно для того чтоб изменить а не для того чтоб улучшить, и выдавали за свои труды. где хоть одна рабочая печь по вашим чертежам? где хоть одна ваша печь? где хоть один РЕАЛЬНЫЙ хороший отзыв о ваших печах?Катаев Олег писал(а):забыли указать источник и фамилии авторов, уже сказал, что после моих ответов оба слегли в больницу. Там откуда скопировали материал, это должно быть указано. Фамилии назову - Колчин, Миркис (кузнецов уже давно только про кпд в 200% бредит, двух слов связыть о печах не может) - сейчас торгуют заводскими дымоходами (мишки-гамми называли фирму).
Печи в книгах Катаева (не печи Катаева, они проектировались по требованиям ГОСТов, но совершенно на современном программном обеспечении, с учетом современных материалов и технологий) соответствуют, должны были быть по ГОСТ, должны быть проверены испытаны и рекомендованы к использованию (дословная циатат из ГОСТа). Печи в книгах даны с текстами ГОСТов, и использовались безусловно только официальные документы для рекомендаций ставить особо опасные устройства в дома россиян.
Если димС рискнет утверждать, что со всем написанным в представленных им текстах, согласен - его тоже ждут сердечные переживания и угрызения совести за попытки дать поджигательские советы по пропаганде нарушений требований нормативов безопасности и ГОСТов.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
-
- Любитель
- Сообщения: 256
- Зарегистрирован: 27 мар 2013, 18:15
- Репутация: -124
Re:
Кто мешает? проверяйте текст на умысел, а не "как такового". книги с 2001 года продаются.oleg.dmitrievic писал(а):он проверял на уникальность текстат как такового. тоесть вы просто переписали все своими словами и все. ктомуже он проверял только тексты написанные вами нафоруме. все остальноеже никто не проверял,Катаев Олег писал(а):На плагиат тексты Катаев проверял димСи. За использование материалов из книг Катаева более десятка издательств выплатило компенсации
-
- Любитель
- Сообщения: 256
- Зарегистрирован: 27 мар 2013, 18:15
- Репутация: -124
Re:
forum.stovemaster раздел объявлений - там висят ксерокопии заявлений о выходе из товарищества учпредителей партнерствап печей кузнецова - пачки заявлений, прямые ссылки мне запрещено указывать.oleg.dmitrievic писал(а): хоть одно подтверждение покажите.?
Полный пшик именно в ГОСТе - там есть описание колпаковых печей - приедена схема печи Грум-Гржимайло - от нее отрекся еще Подгородник (подгородников) потом кузнецов, сначала от схемы колпаковой печи по ГОСТу, потом от самого ГОСТа - даже требовали изменить нормативы для их извращенных печей, нормы проектирования, для, как указывал ГРум-Гржимайло, - "печей-уродов". разницу в схемах печей - уже приводил -даже димС читал и цитировал.oleg.dmitrievic писал(а):насколько надо изума выжить чтоб найти в гостах пшик от кузнецовских печей?Катаев Олег писал(а):От кузнецовских печей остался пшик. - это было указано и в ГОСТах
-
- Гуру
- Сообщения: 9139
- Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
- Репутация: 258
- Откуда: Чехов МО
- Контактная информация:
найчитесь понимать что вам говорят. никто вам по этой формуле кпд котла не определял, равно как и прибором тестовским. определяли другие величины, с помощью которых уже и указывали КПД котла. а вообще КПД котлов определяют в реальных условиях. тоесть сколько потратили калорий и сколько получили в итоге от котла.Катаев Олег писал(а):Какой умный учит определять кпд по формуле метана?
Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
я не собираюсь шерстить весь тот ресурс ради их поиска, потому что там их всеравно нет.. дайте мне конретную прямую ссылку.Катаев Олег писал(а):forum.stovemaster раздел объявлений - там висят ксерокопии заявлений о выходе из товарищества учпредителей партнерствап печей кузнецова - пачки заявлений, прямые ссылки мне запрещено указывать.
Добавлено спустя 2 минуты:
ниводном госте нет описания кузнецовских печей и то что они плохие и их делать нельзя.Катаев Олег писал(а):oleg.dmitrievic писал(а):
Катаев Олег писал(а):
От кузнецовских печей остался пшик. - это было указано и в ГОСТах
насколько надо изума выжить чтоб найти в гостах пшик от кузнецовских печей?
Полный пшик именно в ГОСТе -
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
-
- Любитель
- Сообщения: 256
- Зарегистрирован: 27 мар 2013, 18:15
- Репутация: -124
Re:
Я и прочитал, и подвердил, что по формуле которую раз 5 уже подсовывали "по этой формуле кпд котла не определял, равно как и прибором тестовским" - слйеру скажите. я не спорю.oleg.dmitrievic писал(а): найчитесь понимать что вам говорят. никто вам по этой формуле кпд котла не определял, равно как и прибором тестовским. определяли другие величины, с помощью которых уже и указывали КПД котла. а вообще КПД котлов определяют в реальных условиях. тоесть сколько потратили калорий и сколько получили в итоге от котла.?
Раздел объявления. Фамилии на память могу сказать - Колчин, Ищенко, Замашка, Марков и куча других. Шерстить или не шерстить ваше право.oleg.dmitrievic писал(а): Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:я не собираюсь шерстить весь тот ресурс ради их поиска, потому что там их всеравно нет.. дайте мне конретную прямую ссылку.Катаев Олег писал(а):forum.stovemaster раздел объявлений - там висят ксерокопии заявлений о выходе из товарищества учпредителей партнерствап печей кузнецова - пачки заявлений, прямые ссылки мне запрещено указывать.
Я и говорю, что и может быть. Но в ГОСТе есть описание колпаковых печей - "колпаковые "печи кузнецова противоречат ГОСТу, от колпаковых печей по ГОСТу отказался еще Подгородник (Подгородников), чтобы защиттить диссертацию по "печам-уродам". Найдите в ГОСТе схему разрешенную к использованию, которая соответствует печам кузнецова. - печам Подгородникова но без металлического футляра - не жалко им россиян, и русских над которыми пытается "ржать" "уо"oleg.dmitrievic писал(а):
ниводном госте нет описания кузнецовских печей и то что они плохие и их делать нельзя.
-
- Гуру
- Сообщения: 9139
- Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
- Репутация: 258
- Откуда: Чехов МО
- Контактная информация:
вам этой формулой вообще другую вещь поясняют. неужели правда непонимаете нихрена.Катаев Олег писал(а):Я и прочитал, и подвердил, что по формуле которую раз 5 уже подсовывали "по этой формуле кпд котла не определял, равно как и прибором тестовским" - слйеру скажите. я не спорю.
Добавлено спустя 38 секунд:
ССылку то дайтеКатаев Олег писал(а):Раздел объявления. Фамилии на память могу сказать - Колчин, Ищенко, Замашка, Марков и куча других. Шерстить или не шерстить ваше право.
Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:
давайте начнем с того, что госты необязательны к исполнению, и эту необязательность ввели не просто так. вам объяснять почему это сделали не буду, вы все равно не поймете, остальным думаю объяснять не надо потому что они и сами это понимают. А закончим на том, что вы написали что кузнецовские печи запрещены в госте, вот и покажите где это сделано. Т.к. то что их конструкция в гсте неописана, или там нет название кузнецовская печ, то это неозначает что она запрещена. ВЫ НАПИСАЛИ ЧТО ЗАПРЕЩЕНА ТАК? ВОТ И ПОКАЖИТЕ В КАКОМ КОНКРЕТНО МЕСТЕ, КАКОГО ГОСТА ЭТОТ ЗАПРЕТ ПРОПИСАН. или опять в кусты смоетесь и мне тут щас о чем нибудь другом напишете?Катаев Олег писал(а):Я и говорю, что и может быть. Но в ГОСТе есть описание колпаковых печей - "колпаковые "печи кузнецова противоречат ГОСТу, от колпаковых печей по ГОСТу отказался еще Подгородник (Подгородников), чтобы защиттить диссертацию по "печам-уродам". Найдите в ГОСТе схему разрешенную к использованию, которая соответствует печам кузнецова. - печам Подгородникова но без металлического футляра - не жалко им россиян, и русских над которыми пытается "ржать" "уо
Добавлено спустя 5 минут 58 секунд:
посмотрел я там, но как всегда ничего там нету по теме вопроса.Катаев Олег писал(а):Раздел объявления. Фамилии на память могу сказать - Колчин, Ищенко, Замашка, Марков и куча других. Шерстить или не шерстить ваше право.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
- Dim@
- Гуру
- Сообщения: 8879
- Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
- Репутация: 234
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Хотите знать, как пишутся сказки? Так вот, здесь вы этого не узнаете. Здесь можно узнать, как сказки рассказывают. Сказочник, затаённо улыбающийся своим взрослым мыслям, рассказывает историю малышу, замершему от восторга и удивления. Помните семерых белых медведей, что поджидали девочку Женю на полюсе? Первый -- нервный, второй -- злой, третий... если бы сказку сочинял писатель, он остановился бы, подобрал эпитет, который наращивал бы качества медведей вплоть до невыносимого ужаса.
Но сейчас мастер выступает не писателем, а сказочником. Нет времени на подбор самого точного слова, слушатели ждут, но зато видны их глаза и ожидание, и страх, уже зарождающийся. И тогда на едином дыхании безо всякого перерыва возникает Катаев. И медведь идет уже не ужасный, а потёртый, следом помятый, от которого надо убегать с визгом и хохотом.
Но сейчас мастер выступает не писателем, а сказочником. Нет времени на подбор самого точного слова, слушатели ждут, но зато видны их глаза и ожидание, и страх, уже зарождающийся. И тогда на едином дыхании безо всякого перерыва возникает Катаев. И медведь идет уже не ужасный, а потёртый, следом помятый, от которого надо убегать с визгом и хохотом.
Re: Re:
Ну вот .. Первый вменяемый ответ.Катаев Олег писал(а): Буквы и цифры все правильные, а где методика расчета кпд? .
Значит здесь я все таки не вру.
Идем дальше... При сжигании метана в качестве окислителя используем воздух, и здесь формула немного меняется.. Так как в воздухе порядка 75%- нейтрального газа - азота и внимание !!!! Вода ( влажность)..
Температура t, °C −30 −20 −10 0 10 20 30 40 50 60 70 80
Максимальная абсолютная влажность fmax, (г/м³) 0,3 0,81 2. 4,8 9,4 17,3 30,4 51,1 83,0 130 198 293
Где я вру????
Добавлено спустя 40 минут 28 секунд:
А методика расчета КПД , она не менялась давно... Отношение тепла отданного системе к теплу полученному
При химической реакции окисления в данном случае метана.
Где я соврал???
Добавлено спустя 14 минут 33 секунды:
Ну вот мы и пришли к уравнению теплового баланса..если тебе клоун это о чем то говорит...
Qр = Q1 + Q2 + Q3 + Q5, ккал/м3
или
100 = q1 + q2 + q3 + q5, %,
где Qр - располагаемое тепло (полное количество тепла, вводимого в топку) на 1 м3 топлива;
- тепло, полезно использованное котлом, ккал/м3; %, равное КПД котла;
- тепло, теряемое с уходящими газами, ккал/м3; %;
- потери тепла от химнедожога, ккал/м3; %;
- потери тепла котлом в окружающую среду, ккал/м3; %.
Дальше мой маленький древний знакомец Ленина, продолжать или сам догадаешься,???
Хотя о чем я?
Отвергать очевидное это то же позиция.
Чудес не бывает.Но...студия авторского отопления...Стройинженермонтаж.РФ
-
- Гуру
- Сообщения: 2588
- Зарегистрирован: 11 мар 2009, 16:02
- Репутация: 245
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re:
Он бы может и дал, но... http://www.fantlab.ru/work131590" onclick="window.open(this.href);return false; отзывы читателей посмотрите.yao писал(а):Дим, зачот Давай еще!
"Без измерений нет испытаний!"