Пиролизные печи. Прошу обсудить

[ivanich]

Объясняю. ТТ котел + аккумулятор вы ставите в пристроенном помещении - котельной. Что мешает вам ставить и пиролизную печь в котельной. Все увязывается.

Зачем для печи котельная,маразм.
Одни ставят печи,лиш-бы поставить,другие СО из ППР клепають,или паяють,даа.Думаю минус заслужен.

[oleg.dmitrievic]

Угу, а еще в этой котельной дизельный котел поставить надо обязательно. дабы пяль древесная при загрузке ТТ, зола при чистке летела в дизель и оседала на горелке. класс через стекло то что там видать? можно на это любоваться или нет?

[blago]

Вам бы с сантехникой возиться, а не поучать, где и как ставить пиролизные печи и котлы.

[oleg.dmitrievic]

Так я и занимаюсь. Про то собственно и речь веду. В помещении с колами имеющими забор воздуха из помещения недопустимо иметь какие либо источники пыления. Вы мне по внешнему виду можете помочь? хочу такую печь себе замутить просто, но незнаю, смотреться будет это пламя или нет, чтоб в гостинной ее ставить.

[cineman]

хочу такую печь себе замутить просто, но незнаю, смотреться будет это пламя или нет, чтоб в гостинной ее ставить.

LCD телевизор обложи изразцами, и будет камин. А если плазму обложить, то ещё и греть будет. Надоест - будет аквариум.

[oleg.dmitrievic]

ТОчно, так и сделаю

[cineman]

А если по теме, то мне непонятно, почему те же чехи делают только электрическое управление пиролизными котлами, но при этом продолжают делать энергонезависимые непиролизные котлы. Потому пиролизная печь без электрического управления должна тянуть на нобелевку,... ну минимум на патент. Я из текста топикстартера понял только, что дверца хорошо закреплена. Да, пассивный механический карбюратор может в достаточной мере заменить электронный вспрыск, но изобретение карбюратора - событие. Вайлант с Будерусом проглядели изобретение самостийных арийцев? В описаниях пиролизных Даконов и Виадрусов смутно сказано, что данные котлы могут функционировать без буферной ёмкости. В хвалилке этой чудо-печи читаем такое: "Электричества ей не надо. Даже если закипит вода в водогрейных трубах, сработают предохранительные клапаны."
Что за клапаны? Клапаны подачи охлаждающей воды? Вода в водонапорной башне, или всё же в колодце с насосом. Если в колодце, то без электричества печь всё равно не охладить.
Я лишь пару лет назад узнал об этой моде - встраивать металлический теплообменник в кирпичную печь. Тогда же мне объяснили, что в бедных хатах вся газификация сводилась к куску стальной трубы с газом, что заводилась в топку старой кирпичной печи. Газ горел красным пламенем и грел помещение через теплообменник-кирпич. Люди заблуждаются, и их много. Так надо позволить им дальше заблуждаться. Вот им арийская печь вместо нормального металлического котла. А к печке ещё лапша про то как печка тепло аккумулирует. Тепло эта печка аккумулирует в атмосфере, как и прочие кирпичные печи. Мне известно лишь одно успешное аккумулирование тепла в кирпиче - рекуператор доменной печи.

[ivanich]

Вам бы с сантехникой возиться

Кто-то возится с пир-печами,ну а я устанавливаю не только сантехнику,но и котлы.Самопальный теплообменник встроенный даже в пиролизную печь,тем более стоящую не в доме а в котельной в 100% проиграет любому ТТ котлу(коли нет газа).Я изготовил и установил десятки теплообменников (не котлов) в печи,ток было это при совке и по причине тотального дефицита.

[ivanich]

Самая проверенная методика измерений, сравнение в деньгах.

Расход материалов.
1. Кирпич шамотный ША-5 - 100 шт.
2. Кирпич керамический - 900 шт
3. Кирпич шамотный ША-45 - 170шт.
4. Лист 6000х1500х5мм - 1 шт.
5. Колосниковая решетка 300х200мм – 10 шт.
6. Картон базальтовый толщ.3мм - 3 кв.м

7. Изготовление теплообменника+материалы. 8. Фундамент под печь. 9. Труба+материалы. 10. Стоимость вашей работы и за какой срок Вы это сделаете. Укажите Ваши цены на материалы. Когда Вы нам сделаете несложный арифметический подсчёт,тогда и сравним,что дешевле Ваша печь,или ТТ котёл.

[аристошка]

ребятки остыньте
за мкадом тоже есть жизнь

[ivanich]

Я далеко от МКАДа-2000км. и у нас во многих рабочих посёлках печное отопление очень даже распространено и теплообменников в печах уйма,поэтому знаю о чём говорю и хороших печников ещё меньше ,чем сантехников.Своять печь ,а не сложить халтурно процес довольно долг
ий, мой тесть печник ,так он в день по 3-4 десятка кирпичей всего-то ложил,зато на печь любо дорого было смотреть.Дорогой это труд,думаю купить котёл будет значительно дешевле,благо выбор огромен.И ещё как можно такое придумать: "Электричества ей не надо. Даже если закипит вода в водогрейных трубах, сработают предохранительные клапаны."Ни одного случая закипания в сиих изделиях мне не известны,это бред полный,там же объём воды даже в маленькой избушке поболе ста литров.blagoЛожь печи в домах и банях мастерок те в руки,в котельной ей не место-ведь это котельная.

[Code]

Кстати, существуют пиролизные каминные топки.
http://energy-safe.com.ua/ru/topki-i-ka ... co-sp.html" onclick="window.open(this.href);return false;

В два раза дороже обычной, и яичницу на ней может и не пожаришь, но внешний вид есть и качество гарантировано. А тут найди проверенного печника, привези материалы...

На западе, в той же Германии, дома часто оборудуются печами, в том числе и с современными наворотами. Но топка там промышленного изготовления.

[yao]

Кстати, Лехма среди каминных топок - то же, что и Жигули среди автомобилей: почитайте на печных форумах дебаты по топкам))) Т.е., это означает, что даже такое изделие худо-бедно справляется с возложенными на него задачами, а уж, если раскошелиться на что-то стОящее

[cineman]

Кстати, существуют пиролизные каминные топки.
http://energy-safe.com.ua/ru/topki-i-ka" onclick="window.open(this.href);return false; ... co-sp.html

Из описания этой топки узнаём, что после водяного теплообменника температура дымовых газов всё ещё 250 градусов. Есть ещё что отбирать от этих газов. Но отобрав ещё тепла, лишим газы нужной тяги. Потому хороший дровяной котёл или печь должны иметь электрический дымосос. С дымососом можно до 80-ти газы охладить, забрав тепло для тёплых полов. Только отбор этого тепла должен быть с гарантированной циркуляцией, дабы носитель не вскипел.

[blago]

Вы мне по внешнему виду можете помочь? хочу такую печь себе замутить просто, но незнаю, смотреться будет это пламя или нет, чтоб в гостинной ее ставить.

Пламя будет смотреться, даже с лихвой. Будет шпарить на всю катушку.

Добавлено спустя 11 минут 50 секунд:

А если по теме, то мне непонятно, почему те же чехи делают только электрическое управление пиролизными котлами, но при этом продолжают делать энергонезависимые непиролизные котлы. Потому пиролизная печь без электрического управления должна тянуть на нобелевку,... ну минимум на патент. Я из текста топикстартера понял только, что дверца хорошо закреплена.В хвалилке этой чудо-печи читаем такое: "Электричества ей не надо. Даже если закипит вода в водогрейных трубах, сработают предохранительные клапаны."
Удивляюсь, вроде бы с сантехникой связаны. Видно действительно в котлах не разбираетесь и не знаете, что ставятся два предохранительных клапана в промышленных котлах. А при ЕЦ теплоносителя в деревнях вообще не применяют циркуляционные насосы.
Что за клапаны? Клапаны подачи охлаждающей воды? Вода в водонапорной башне, или всё же в колодце с насосом. Если в колодце, то без электричества печь всё равно не охладить.
Я лишь пару лет назад узнал об этой моде - встраивать металлический теплообменник в кирпичную печь. Тогда же мне объяснили, что в бедных хатах вся газификация сводилась к куску стальной трубы с газом, что заводилась в топку старой кирпичной печи. Газ горел красным пламенем и грел помещение через теплообменник-кирпич. Люди заблуждаются, и их много. Так надо позволить им дальше заблуждаться.
Заблуждаетесь Вы и во многом. В пиролизных котлах рекомендуют ставить ТА. А в пиролизных печах ТА является сама печь и емкость теплообменника, которая устанавливается над пиролизной печью.
Вот им арийская печь вместо нормального металлического котла. А к печке ещё лапша про то как печка тепло аккумулирует. Тепло эта печка аккумулирует в атмосфере, как и прочие кирпичные печи. Мне известно лишь одно успешное аккумулирование тепла в кирпиче - рекуператор доменной печи.

[Dim@]

Все, что вы говорите о пиролизных котлах не совсем верно. Не происходит в них карбонизация

Не совсем понял о чем речь, Carbonization — Карбонизация: Преобразование органического вещества в элементарный углерод в инертной атмосфере при температурах в пределах от 800 до 1600 °С (от 1470 до 2910 °F) и выше, но обычно при приблизительно 1315 °С (2400 °F). На пределы влияет предшествующая обработка, принятый процесс в конкретном производстве.
(Источник: «Металлы и сплавы. Справочник.» Под редакцией Ю.П. Солнцева; НПО "Профессионал", НПО "Мир и семья"; Санкт-Петербург, 2003 г.)
При чем здесь карбонизация?

Все, что вы говорите о пиролизных котлах не совсем верно. Не происходит в них пиролизное сжигание топлива.

Как это не происходит? Что такое пиролиз?
В основу работы газогенераторного котла положен принцип пиролизного сжигания (или сухой перегонки) топлива, суть которого заключается в том, что под действием высокой температуры и в условиях недостатка кислорода сухая древесина разлагается на летучую часть - так называемый пиролизный газ и твердый остаток - древесный уголь (кокс).

Пиролиз древесины осуществляется при температуре 200 - 800°С. Причем процесс этот экзотермический, то есть идущий с выделением тепла, за счет чего, кстати, улучшается прогрев и подсушивание топлива в котле, и происходит подогрев поступающего в зону горения воздуха.

Смешение кислорода воздуха с выделившимся пиролизным газом при высокой температуре вызывает процесс горения последнего, который используется в дальнейшем для получения тепловой энергии. При этом следует отметить, что пиролизный газ в процессе сгорания взаимодействует с активным углеродом, в результате чего дымовые газы на выходе из котла практически не содержат вредных примесей, являясь, по большей части, смесью углекислого газа и водяного пара. И даже СО2 такой котел будет выбрасывать в атмосферу до 3-х раз меньше, чем обычный дровяной и, тем более, угольный котел.

В процессе пиролизного горения образуется минимальное количество сажи и золы, поэтому котел реже, чем обычный, нуждается в чистке.

Добавлено спустя 5 минут 58 секунд:
blago
Не понятно еще при чем здесь домашняя печка и промышленный паровой котел?
Второй момент который вы умалчиваете : как происходит пиролизное горение в вашей печи? Сам мехонизм горения? Если он происходит в одной камере с дровами - то чем эта печька отличается от обычной, не пиролизной? Если горение пиролиза происходит как то по другому - извольне объяснить как ?

[blago]

1.Под карбонизацией мы понимаем процесс насыщения углеродом топлива, который предназначен для сжигания. Особенно это видно в углевыжигательных печах.
В пиролизных котлах наряду с процессом карбонизаци также осуществляется вывод летучих, большая часть из которых горючие газы.
2. Да, все, что вы процитировали здесь по пиролизному сжиганию топлива написано моей рукой и имеется в моем блоге. Но следует учесть, что в так называемых пиролизных котлах Атмос, Будерус, IRLEX, Lavoro Eco, Дакон и пр.,накачиваемый центробежным вентилятором в топочную камеру воздух охлаждает топливо, а не способствует процессу карбонизации.

[Dim@]

Да, все, что вы процитировали здесь по пиролизному сжиганию топлива написано моей рукой и имеется в моем блоге.

Простите ГУРУ, не признал, принял за сотоварища! Это я не по злословию, а по недоумию!!!

[blago]

Вы содрали текст с моего блога. Я редактировал его.
Вот ссылка blogs.mail.../list/user-05/
Добавьте ru, иначе не откроется.

[ivanich]

ы содрали текст с моего блога.

А я его здесь нашёл http://www.opop.ru/piroliz.html" onclick="window.open(this.href);return false;.