Пиролизные печи. Прошу обсудить

Печи для отопления, все типы каминов.
Правила форума
Форум для обсуждения вопросов по проектированию, монтажу и опыту эксплуатации печей для отопления и различных типов каминов.
Аватара пользователя
Шура
Претендент
Претендент
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 21 мар 2013, 16:38
Репутация: 3

Re: Re:

Сообщение Шура »

инженер-с писал(а):...Шура, хотелось бы узнать побольше о настоящих пиролизниках. Где вы наблюдали за работой пиролизной печи, а может и сами её возводили?
По пиролизникам полно инфы в сети.
За работой пиролизных приборов(фирменных котлов), я наблюдал на строящихся объектах(я строитель).
Особенностью таких установок является заявленная более высокая эффективность, по сравнению с обычными(не пиролизными), но только при условии применения кондиционного топлива, т.е., в частности, достаточно сухих дров(влажность не более 15-20%).
"Возводить" такие печи я уже пытался ранее(в металле и даже в кирпиче), но дальше опытных образцов дело не дошло, т.к. для полноценного т.н. пиролизного горения нужен дымосос или нагнетатель, а лично мне интересны энерго-независимые установки.
Справедливости ради надо отметить, что даже такая конструкция как предлагает blago и выдаёт её за пиролизную, потенциально способна показать лучшие результаты по эффективности сжигания древесины, чем например обычная(канальная) установка с колосниковым топливником. В принципе, blago на правильном пути.

Аватара пользователя
cineman
Гуру
Гуру
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 02:45
Репутация: 126
Откуда: Москва

Сообщение cineman »

Да простит меня админ, но очень занимательно писанная тема о пиролизных автомобилях с конкурирующего форума: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=166085" onclick="window.open(this.href);return false;

Аватара пользователя
blago
Претендент
Претендент
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:53
Репутация: -7
Откуда: Приволжский округ
Контактная информация:

Сообщение blago »

Реально, с пользой можно смонтировать на грузовые. На легковых весь полезный объем съедает и ничего лишнего не увезти.
Конструктивные решения по котлам и печам BLAGO http://blago-tt.blogspot.ru/

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

Возвращаемся к паровым двигателям :D
кстати на авто еще ветряк можно приспособить - что бы фары горели или акум заряжался во время движения к примеру.

Аватара пользователя
blago
Претендент
Претендент
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:53
Репутация: -7
Откуда: Приволжский округ
Контактная информация:

Сообщение blago »

Каким образом.
Конструктивные решения по котлам и печам BLAGO http://blago-tt.blogspot.ru/

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

к зеркалам например
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

Аватара пользователя
blago
Претендент
Претендент
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:53
Репутация: -7
Откуда: Приволжский округ
Контактная информация:

Сообщение blago »

Объясните.
Конструктивные решения по котлам и печам BLAGO http://blago-tt.blogspot.ru/

Аватара пользователя
blago
Претендент
Претендент
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:53
Репутация: -7
Откуда: Приволжский округ
Контактная информация:

Сообщение blago »

Есть реальные результаты работы пиролизной печи Ария. Ее выложил и запустил Алексей из Севастополя. работой печи доволен.
Ниже, видео работы печи.

Пиролизная печь Ария. Подготовка к запуску.
https://youtu.be/zDnzctpEPpc" onclick="window.open(this.href);return false;

Пиролизная печь Ария. Дожиг горючих газов.
https://youtu.be/EfMwlmkxkaM

Приолизная печь Ария. Форсажный режим.
https://youtu.be/4Xmq7DeEIRo" onclick="window.open(this.href);return false;
Конструктивные решения по котлам и печам BLAGO http://blago-tt.blogspot.ru/

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

последнее видео заблокировано
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

kga079
Претендент
Претендент
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 09 дек 2016, 11:57
Репутация: 0

Сообщение kga079 »

blago писал(а):
Пиролизные печи. Прошу обсудить

Сообщение blago » 01 авг 2013, 12:05

44bc73c8a057.jpg


Угловая пиролизная печь.
Те, кто топится обычными печами, почувствуют все преимущества этой пиролизной печи.
Уделите несколько минут прочтению этого материала и вы поймете насколько контрастны процессы сжигания топлива в обычной печи и в этой пиролизной.
Не буду хаять нашу русскую ПЕЧЬ. Она достойна уважения, величественна, а технология ее построения и разновидности имеет глубокие корни.
Но, как говорят, наше бытие меняется, не всех устраивает этот монстр, занимающий много места.
Вместо старинных технологий построения печи приходят новые. Как я уже говорил, эта печь пиролизная, занимает мало места, с учетом ее мощности 15 - 20 квт. в интенсивном режиме сжигания топлива.

Но интервал выдаваемой мощности большой, от 25 до 100%. Т.е. она может работать и выдавать от 5 квт. мощности, до 20 квт. При этом, аккумулируя часть тепловой энергии в себе.
Горит эта пиролизная печь на одной закладке, при интенсивном режиме сжигания топлива, до 24 часов. В режиме поддержки горения - до 2 суток.
Объем закладки загрузочных бункеров, 0,64 куб.м.. По весу, войдет 180 кг. топлива
Уважаемый blago, давайте немного посчитаем.
0,64м3/2 = 0,32м3 (в сутки)
0,32*0,7 = 0,224м3 (с учетом неплотности укладки дров)
0,224м3*212(продолжительность отопительного периода) = 47,5м3 * 1000руб = 47500руб
А теперь посмотрим на расходы реальных пользователей:
1. Иванов (котел Попова, г. Курган) - 7-10м3 * 1200руб = 12000руб
2. Atmos DC - 20-25м3/сезон * 1500руб = 30000руб
3. М. Шунин (котел АВТО-25(угольный), Новосибирск) - 7т(уголь Д) * 2400руб = 16800руб
4. Пользователи печей Кузнецова - 20кг/сут /450кг = 0,04444м3 * 212сут = 9,5м3 * 1200руб = 12000руб
Из всего приведенного следует что с учетом средств на приобретение (постройку) оборудования наиболее выгодный вариант №1.
Ваш пиролизник, уважаемый blago, явно не конкурентноспособен.
Такие вот пироги с котятами...

Добавлено спустя 12 минут 28 секунд:
blago писал(а):В отопительных котлах эффект от сжигания пирогазов хуже, т.к. котел сам по себе не является тепловым аккомулятором и быстро остывает в период между загрузками, в результате чего факел пиролизного горения срывается. И нужно время достаточно длительное, когда вновь образуется факел дожига
Не такое и большое - открыл дверцу, подкинул дров и через 5-7минут процес возобновляется (на хороших пиролизниках, типа Atmos. Frolling).

Аватара пользователя
blago
Претендент
Претендент
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:53
Репутация: -7
Откуда: Приволжский округ
Контактная информация:

Сообщение blago »

Ваши расчеты не верны. Вы не учли время горения на одной закладке.
Конструктивные решения по котлам и печам BLAGO http://blago-tt.blogspot.ru/

kga079
Претендент
Претендент
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 09 дек 2016, 11:57
Репутация: 0

Сообщение kga079 »

yao писал(а):В конструкции моей пиролизной печи происходит действительно пиролизное сжигание древесины - древесин а разлагается при нагр. до 450 0C без доступа воздуха с образованием газообразных и жидких (в т. ч. древесной смолы)продуктов, а также твердого остатка -древесного угля. древесный уголь также сжигается в нижних слоях топлива.
Как в Вашей конструкции достигается данное условие (без доступа воздуха)? Никаких задвижек я не увидел. Так что воздух в Вашей конструкции присутствует...

Добавлено спустя 6 минут 43 секунды:
Re:
blago писал(а):Ваши расчеты не верны. Вы не учли время горения на одной закладке.
Время работы на одной закладке - 48часов в режиме поддержания горения. Извините все учтено.
Так что все верно.
Аппетит у Вашего аппарата-КОНСКИЙ.
Соответственно вывод: в таком виде аппарат НЕ НУЖЕН НИКОМУ. Говорю с точки зрения РЯДОВОГО ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ.

Аватара пользователя
blago
Претендент
Претендент
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:53
Репутация: -7
Откуда: Приволжский округ
Контактная информация:

Сообщение blago »

1. регулировка подачи воздуха осуществляется перемещением зольных ящиков.

2.Дайте инф. по расходу дров и времени горения на одной закладке для дров по котлу Попова, Атмос, печи Кузнецова, мощностью 15 - 20 квт. Не на угле, а на дровах, влажностью 25 - 30 %.
Конструктивные решения по котлам и печам BLAGO http://blago-tt.blogspot.ru/

kga079
Претендент
Претендент
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 09 дек 2016, 11:57
Репутация: 0

Сообщение kga079 »

blago писал(а):Дайте инф. по расходу дров и времени горения на одной закладке для дров по котлу Попова, Атмос, печи Кузнецова, мощностью 15 - 20 квт. Не на угле, а на дровах, влажностью 25 - 30 %.
Я привел данные пользователей по итогам работы за сезон. Данные получены либо в результате личного общения (я интересовался т.к. выбирал котел для себя), либо с других ресурсов (статьи, ролики).
По котлам Atmoc откройте паспорт изделия, там в отличии от Вашего изделия все есть.
По печам Кузнецова по-гуглите Калькулятор Школьника или посмотрите ролики (в том числе и от ПРАВИЛЬНЫХ КОТЛОВ) - 15-20кг дров в сутки.

Добавлено спустя 13 минут 38 секунд:
blago писал(а): регулировка подачи воздуха осуществляется перемещением зольных ящиков.
Я имел ввиду, что если есть газовое окно (т.е. окно через которое выходят пирогазы в камеру сгорания) то неизбежно будет происходить подсос воздуха. И никакм зольным ящиком это не регулируется в принципе.

Аватара пользователя
blago
Претендент
Претендент
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:53
Репутация: -7
Откуда: Приволжский округ
Контактная информация:

Сообщение blago »

По вашему предложению берем паспорт котла Atmus DC 18S/
1. Объем шахты 66 куб. дм.
2. Время горения на одно закладке - 2 часа
3. Расход дров - 3,5 кг/час.
Конструктивные решения по котлам и печам BLAGO http://blago-tt.blogspot.ru/

kga079
Претендент
Претендент
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 09 дек 2016, 11:57
Репутация: 0

Re:

Сообщение kga079 »

blago писал(а):По вашему предложению берем паспорт котла Atmus DC 18S/
1. Объем шахты 66 куб. дм.
2. Время горения на одно закладке - 2 часа
3. Расход дров - 3,5 кг/час.
Это расход в номинале. Время простоя (Стоп-режим не указано),
На закладке горит в среднем 7 часов.
0,066*0,7/7*24=0,1584м3 с сутки
0,1584*212=33,6м3 в сезон все равно меньше чем у Вас (Это без теплового аккумулятора).
Данные приведенные ранее получены с ТА-230л

Аватара пользователя
blago
Претендент
Претендент
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:53
Репутация: -7
Откуда: Приволжский округ
Контактная информация:

Сообщение blago »

У меня расход в оптимале ( максимум). Простоя нет. В номинале горит трое суток. А тепловым аккумулятором является сама печь, не нужно покупать. Не нужно чистить раз в неделю.
Конструктивные решения по котлам и печам BLAGO http://blago-tt.blogspot.ru/

kga079
Претендент
Претендент
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 09 дек 2016, 11:57
Репутация: 0

Сообщение kga079 »

Как без автоматики решена проблема избыточной мощности и перегрева СО (на улице потеплело и столько тепла не требуется), т.к. печь из кирпича очень инерционна?

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:
blago писал(а):У меня расход в оптимале ( максимум). Простоя нет. В номинале горит трое суток
В первом посте указываете время работы в режиме поддержания - 2сут. Так какие данные правильны? Или испытания вообще не проводились , а данные взяты с "потолка"?

Аватара пользователя
blago
Претендент
Претендент
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:53
Репутация: -7
Откуда: Приволжский округ
Контактная информация:

Сообщение blago »

Да хоть и 2 суток, все равно гуд.
решается также, как в котле Атмос с ТА - протопили один раз за трое суток и ser гуд.
Конструктивные решения по котлам и печам BLAGO http://blago-tt.blogspot.ru/

kga079
Претендент
Претендент
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 09 дек 2016, 11:57
Репутация: 0

Re:

Сообщение kga079 »

blago писал(а):Да хоть и 2 суток, все равно гуд.
решается также, как в котле Атмос с ТА - протопили один раз за трое суток и ser гуд.
Опять заблуждаетесь.
1. У Вас нет ТА ( Вы же сами писали что с Вашей печью он не нужен), а теплообменник, расположенный в камере дожига остывает череэ пару часов после прекращения горения.
Вывод: топка Вашего чуда раз в трое суток не соответствует действительности-замерзните и систему разморозите. Так что полный провал рекламной компании...
2. Главный недостаток Вашей конструкции - гигантизм (огромный расход дров, огромные размеры печи, высокая стоимость Вашего творения).
3. Низкая надежность конструкции и как следствие-частые и дорогие ремонтные работы.

Ответить

Вернуться в «Печи и камины»