Beretta novela 108 кВт проблема с топочным автоматом

Отопительные котлы, водонагреватели косвенного нагрева, газовые колонки, горелки для котлов

Модератор: ARGUS

Правила форума
В данном разделе обсуждаются вопросы связанные с отопительным оборудование Beretta и Riello. Монтаж и наладка котлов и горелок, вопросы по техническим характеристикам и ремонту оборудования.
Sergio79
Претендент
Претендент
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 15:03
Репутация: 0

Beretta novela 108 кВт проблема с топочным автоматом

Сообщение Sergio79 »

Здравствуйте товарищи "сервисмэны" , вопрос: периодически, точнее один раз в месяц , горит топочный автомат на котле. Стабилизатор установлен, "земля" имеется. Ваши предположения?

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

Чудеса наверное. может хоть фотографию выложите?
А то в предположениях можем тут страниц двеси накатать. например байпас на стабилизаторе включен.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

Аватара пользователя
RUZALIN
Гуру
Гуру
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:38
Репутация: 124
Откуда: Tatarstan ... Baltasi
Контактная информация:

Сообщение RUZALIN »

Стабилизатор не спасает от импульсных наводок. Если они приходят, то надо чем то спасаться, ставить импульсную защиту.
One love, one life... Welcome to my life
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

RUZALIN писал(а):ставить импульсную защиту.
как?

Аватара пользователя
RUZALIN
Гуру
Гуру
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:38
Репутация: 124
Откуда: Tatarstan ... Baltasi
Контактная информация:

Сообщение RUZALIN »

Установить устройство импульсной защиты.
One love, one life... Welcome to my life
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.

Аватара пользователя
ARGUS
Любитель
Любитель
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 15 дек 2012, 10:43
Репутация: 32
Откуда: Московская обл. (юг)

Re: Beretta novela 108 кВт проблема с топочным автоматом

Сообщение ARGUS »

Sergio79 писал(а):Здравствуйте товарищи "сервисмэны" , вопрос: периодически, точнее один раз в месяц , горит топочный автомат на котле. Стабилизатор установлен, "земля" имеется. Ваши предположения?
сколько лет котлу? после чего такое начало происходить? меняете сами? если с электрикой все в порядке, то гореть каждый месяц они не будут. дайте больше информации
Во всем виноваты проектировщики

Аватара пользователя
cineman
Гуру
Гуру
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 02:45
Репутация: 126
Откуда: Москва

Сообщение cineman »

Моё предположение чайника - слишком большой зазор между электродами поджига. Пробой происходит на первичную обмотку и коммутатор.

oleg21au6
Мастер
Мастер
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 02 фев 2014, 23:22
Репутация: 53

Re: Beretta novela 108 кВт проблема с топочным автоматом

Сообщение oleg21au6 »

Sergio79 писал(а):Стабилизатор установлен
всегда нравилась эта фраза..а какой ?, а его характеристики?..пофиг?....Ставьте с двойным преобразованием напряжения (с аккумуляторами) хоть питание сделаете стабильным...и конечно смотреть и регулировать расстояние между электродами...плохо как много так и мало...состояние проводов к элетродам..нет ли пробоя где-то раньше...

Sergio79
Претендент
Претендент
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 15:03
Репутация: 0

Сообщение Sergio79 »

Огромное спасибо что отозвались , коллеги, стабилизатор -APC- line r-1200, а теперь по существу. Первая причина " вылета" топочника- это предохранители не того типа, стояли на 2А , а должны 0.63А первым вылетает предохронитель. Но это не решение самой проблемы . Далее - предположение о " зазорах эл. Розжига " ну имеет право на жизнь. Мне кажется это где-то в цепи безопастности. Исключил - ВСЁ и по одному включал в цепь ( имеется в виду- два рабочих термостата, перегрева, и дымовых газов) самое главное , мне кажется я сделал - непосредственно провод заземления от корпуса котла- ( раньше было через розетку) на шину. Пока работает, будем смотреть) . Ещё раз спасибо за ответы) если есть ещё какие предположения с удовольствием выслушаю)

Добавлено спустя 6 минут 33 секунды:
Да . Самое главное не рассказал- пробой происходил во время открытия главного газового клапана) т.е. Запрос на тепло пошёл- норма, розжиг- норма, растопочная горелка зажглась- норма, ток ионизации считал- норма, основная горелка вкл.- и "чпок"

oleg21au6
Мастер
Мастер
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 02 фев 2014, 23:22
Репутация: 53

Re: Beretta novela 108 кВт проблема с топочным автоматом

Сообщение oleg21au6 »

Sergio79 писал(а):основная горелка вкл.- и "чпок"
А может сам газовый клапан дурит?...раз предохранители так лихо летят...там вроде потребителей всего два: вентилятор дымососа (но он сразу включается) и сам клапан..Зазоры скорее всего не причем(коль рожиг запальника проходит нормально)
Вообще странно- 2А предохранители стоят вместо штатных 0,63А?? кто их туда поставил? зачем?....если штатные горят надо разбираться с потребителями которые так жадно кушают ток...

Аватара пользователя
cineman
Гуру
Гуру
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 02:45
Репутация: 126
Откуда: Москва

Re: Beretta novela 108 кВт проблема с топочным автоматом

Сообщение cineman »

Sergio79 писал(а):основная горелка вкл.- и "чпок"
Основная горелка зажигается без участия электродов. Версию с зазорами можно забыть. Тогда подозрения на сам соленоид и цепь к нему. Если поменять соленоид проблематично, то можно развязать промежуточным реле.

Sergio79
Претендент
Претендент
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 15:03
Репутация: 0

Re: Beretta novela 108 кВт проблема с топочным автоматом

Сообщение Sergio79 »

Спасибо ))) буду ковырять, я тоже грешу на газовый клапан, но пока пашет. А на счёт педохранителей- да кто их знает, Кулибиных то много))))

Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:
cineman писал(а):
Sergio79 писал(а):основная горелка вкл.- и "чпок"
Основная горелка зажигается без участия электродов. Версию с зазорами можно забыть. Тогда подозрения на сам соленоид и цепь к нему. Если поменять соленоид проблематично, то можно развязать промежуточным реле.
Если можно про промежуточное реле по подробнее, буду благодарен

Добавлено спустя 17 минут:
Да - и вот, что важно , в котельной два котла- 99 и 108 кВт, первый работает исправно, второй - сбоит( , возможно действительно соленоид) , теперь как только предохронитель вылетит , тогда заменим клапан) результат напишу. Спасибо всем участвующим !!!

Аватара пользователя
cineman
Гуру
Гуру
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 02:45
Репутация: 126
Откуда: Москва

Re: Beretta novela 108 кВт проблема с топочным автоматом

Сообщение cineman »

Sergio79 писал(а):Если можно про промежуточное реле по подробнее
Честно, лень схему рисовать. Катушка реле подключается вместо обмотки соленоида. Реле замыкает новую цепь питания реле, что должна содержать дополнительный предохранитель. Таким образом сам подозрительный соленоид исключается из схемы автомата. Катушка реле должна быть рассчитана на то же напряжение, что и соленоид.

oleg21au6
Мастер
Мастер
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 02 фев 2014, 23:22
Репутация: 53

Re: Beretta novela 108 кВт проблема с топочным автоматом

Сообщение oleg21au6 »

cineman писал(а): Катушка реле
я иак понимаю это тупо магнитный пускатель. Управляющая катушка которого подключена к топочному автомату а силовые контакты к соленоиду газового клапана. Как временное решение самое то, но вообще надо смотреть почему он столько тока кушает..:(

Аватара пользователя
аристошка
Мастер
Мастер
Сообщения: 1984
Зарегистрирован: 07 июн 2007, 12:20
Репутация: 48
Откуда: Волжская Булгария
Контактная информация:

Re: Beretta novela 108 кВт проблема с топочным автоматом

Сообщение аристошка »

oleg21au6 ток "детский"
катушки на 6-9 Вт при 220 в
Лужу и паяю котлы починяю.
Датчики NTC 10 кОм всегда в наличии

oleg21au6
Мастер
Мастер
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 02 фев 2014, 23:22
Репутация: 53

Re: Beretta novela 108 кВт проблема с топочным автоматом

Сообщение oleg21au6 »

аристошка писал(а): ток "детский" катушки на 6-9 Вт при 220 в
ну может и детский..но раз предохранители горят-где то что то не так....катушки Вы имеете ввиду в "пускателе"?...ну наверняка...я неспорю

Аватара пользователя
cineman
Гуру
Гуру
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 02:45
Репутация: 126
Откуда: Москва

Re: Beretta novela 108 кВт проблема с топочным автоматом

Сообщение cineman »

аристошка писал(а): ток "детский"
катушки на 6-9 Вт при 220 в
ABB CR-P230AC1 Промежуточное реле 230V 16A 1ПК (AC)
Технические характеристики "ABB CR-P230AC1 Промежуточное реле 230V 16A 1ПК (AC)"
Количество контактов: 1.
Материал контакта: AgNi.
Номинальное напряжение катушки: 230В˜.
Номинальная мощность катушки: 0,75ВА.
Номинальное напряжение: 250В˜.
Напряжение переключения (минимальное, максимальное): 5В, 400В˜ / 300В= .
Минимальный ток переключения: 5мА.
Номинальный ток: 16А.
Максимальная мощность переключения: 4кВА.
Максимальная коммутационная способность: 600 (АС-1), 72000 (без нагрузки) циклов/час.
Износостойкость механическая/электрическая: 30000000/ 100000 циклов.
Степень защиты: IP67.
Размер: 29x12,7x15,7мм.
Масса: 14г.

Аватара пользователя
аристошка
Мастер
Мастер
Сообщения: 1984
Зарегистрирован: 07 июн 2007, 12:20
Репутация: 48
Откуда: Волжская Булгария
Контактная информация:

Re: Beretta novela 108 кВт проблема с топочным автоматом

Сообщение аристошка »

cineman я про катушки клапанов
Лужу и паяю котлы починяю.
Датчики NTC 10 кОм всегда в наличии

Аватара пользователя
ARGUS
Любитель
Любитель
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 15 дек 2012, 10:43
Репутация: 32
Откуда: Московская обл. (юг)

Re: Beretta novela 108 кВт проблема с топочным автоматом

Сообщение ARGUS »

я тоже думаю, что соленоид на газовой арматуре. включите в его цепь амперметр и посмотрите как растет ток
Во всем виноваты проектировщики

Ответить

Вернуться в «Beretta, Riello»